halogeenilampuista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 8/12/17222

Mitä itseasiassa tämä loisteputken elektroniikka tekee? Muistelisin että siinä on konkka joka "sytyttää" langan?

Voisiko se sijaita vaikka toisessa huoneessa josta johto putkeen? Mikäli kyllä, niin voisiko olla vaikka yksi keskitetty mötikkä vaikka per kerros josta johdot vedetään? siis sillainen jossa olisi sitten vaikka useempi konkka samanaikasten sytytyksien takia.

Äh.. korjataanpa: halogeenivalaisin => virransäästövalaisin

Sivut

Kommentit (20)

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007

Ensinnäkin halogeenilamppu on vain hehkulamppu, jonka hehkuva lanka tuottaa valon:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Halogeenil ... eenilamppu

Loisteputkilampuissa putken päiden langat hehkuvat vain vähän aikaa sytytyshetkellä. Tavallisessa kaksiputkisessa valaisimessa molemmille putkille on omat sytyttimensä, mutta kuristin on yhteinen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Loistelamppu

Kuten kuvasta näet, hehkulangat on kytketty sarjaan keskenään.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Ertsu
Loisteputkilampuissa putken päiden langat hehkuvat vain vähän aikaa sytytyshetkellä. Tavallisessa kaksiputkisessa valaisimessa molemmille putkille on omat sytyttimensä, mutta kuristin on yhteinen:



Minua jäi vaivaamaan, miten tuo valaisin, jossa on kaksi putkea ja yksi kuristin, on kytketty. (Kun rinnakkain kytkettynä olisi luultavasti syttymisongelmia toisen putken kanssa)

Katsoin keittiön valaisimesta. Putket on kytketty sarjaan ja tietysti putkien kanssa sarjassa on vielä kuristin. Molemmille putkille omat sytyttimet, jotka ovat tietysti kytketty normaalisti.
Kytkentäkaavio on painettu kuristimen kylkeen.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
artsi
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=200...

Mitä itseasiassa tämä loisteputken elektroniikka tekee? Muistelisin että siinä on konkka joka "sytyttää" langan?




Uusissa loisteputkissa käytetään elektronista liitäntälaitetta aikaisemman kuristimen ja sytyttimen sijaan - näin myös ESL:ssä.

Konkka loisteputkissa on yleensä vain häiriöden suodattamiseksi. Teollisuudessa, joissa loistehostakin joudutaan huolehtiman on myös suurempia loistehon kompensointikondensaattoreita.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Uusissa loisteputkissa käytetään elektronista liitäntälaitetta aikaisemman kuristimen ja sytyttimen sijaan - näin myös ESL:ssä.

Konkka loisteputkissa on yleensä vain häiriöden suodattamiseksi. Teollisuudessa, joissa loistehostakin joudutaan huolehtiman on myös suurempia loistehon kompensointikondensaattoreita.




Nuo elektroniset "kuristimet", eli vakiovirtaulostulot toimivat suurtaajuudella, joten varsinaisia sytyttimiä ei tarvita. Jokainenhan tietää, että rikkinäinenkin loisteputki palaa normaalisti voimakkaassa suurtaajuuskentässä, kuten lähetinantennin lähellä.

Kyllä esim. kouluissa ja virastoissa, jossa on paljon kuristinkäyttöisiä loisteputkia, kuristimen loisteho kompensoidaan kondensaattoreilla. Itseasiassa kondensaattori toimii myös "kuristimena", eli kaksiputkisissa valaisimissa toisessa putkessa voi olla kondensaattori kuristimen paikalla.

Olen nähnyt kierrätyskeskuksissa purettuja valaisimia, joissa on ollut loistehokondensaattorit. En nyt tarkoita pieniä häiriönpoistokondensaattoreita, joita myös on loisteputkivalaisimissa, vaan suurempia lieriön muotoisia konkkia.

Edit:
Eli loistehoa kompensoidaan, vaikka siitä ei tarvitsisi varsinaisesti maksaa, jolloin päästään pienemmillä arvoilla (ja kustannuksilla) johtojen ja sulakkeiden mitoituksissa. Näin silloin, kun loisteputkia on paljon, esim. virastoissa.

Vierailija
ovolo

Minua jäi vaivaamaan, miten tuo valaisin, jossa on kaksi putkea ja yksi kuristin, on kytketty. (Kun rinnakkain kytkettynä olisi luultavasti syttymisongelmia toisen putken kanssa)




Tavallisia rinnankytkettyjä loistevalaisimia tuli yksi kesä kytkettyä n. miljoona. Näistä sarjaankytketyistä en ole 100% varma, mutta uskoisin, että kuten sanoit ensin on sarjassa kuristin, sekä molemmat putket. Sytyttimet ovat putkien kanssa rinnan, ja ne "oikosulkevat" putket lämmityselementtien kautta, ja kun sytytin lämpenee riittävästi se avautuu, ja kuristin indusoi putket sytyttävän jännitepiikin. Sitä kyllä ihmettelen, miksi siihen on laitettu 2 sytytintä, kun yleensä näissä valaisimissa sitä hoitaa yksi sarjasytytin.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

NdFeB:

Tavallisia rinnankytkettyjä loistevalaisimia tuli yksi kesä kytkettyä n. miljoona. Näistä sarjaankytketyistä en ole 100% varma, mutta uskoisin, että kuten sanoit ensin on sarjassa kuristin, sekä molemmat putket. Sytyttimet ovat putkien kanssa rinnan, ja ne "oikosulkevat" putket lämmityselementtien kautta, ja kun sytytin lämpenee riittävästi se avautuu, ja kuristin indusoi putket sytyttävän jännitepiikin. Sitä kyllä ihmettelen, miksi siihen on laitettu 2 sytytintä, kun yleensä näissä valaisimissa sitä hoitaa yksi sarjasytytin.



Yleensähän kaksiputkisissa loistevalaisimissa on myös kaksi kuristinta. Poikkeuksen näyttää tekevän nuo keittiön pienet valaisimet.

Näin kuitenkin oli, kuten kerroin, noissa keittiön valaisimissa, missä on noin 60cm pituiset putket. Varmistin vielä kytkennän seuraamalla noita johtoja.

En tiedä, miten paljon tuo kuristimen antama jännitepiikki auttaa syttymiseen, mutta loisteputkessa olevat hehkulangat toimivat samoin kuin elektroniputken hehkukatodi, eli ne emittoi elektroneja. Kun loisteputkessa on vaihtojännite, niin syttymiseen tarvitaan kuuma katodi putken molempiin päihin.

Kaksi sytytintä putkien sarjakytkennässä auttanee varmistamaan molempien putkien syttymistä. Nuohan putket näyttävät syttyvän hieman eri aikaan. Ensin yksi, sitten toinen.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10607
Liittynyt16.3.2005

Ei syty 230 V verkossa loisteputki ilman kuristinta ja sen antamaa jännitepiikkiä.
Mittasin joku aika sitten suoran 15 cm pitkän putken sytytysjännitteen säädettävällä jännitelähteellä, ja sain tulokseksi 850 V. Suunnilleen 1 kV verran antaa vastaavan patterikäyttöisen loisteputkivalaisimen hakkuri tyhjäkäynnissä. Eikä ole hehkutusta patterivehkeessä kummassakaan päässä. Sytytys tapahtuu ko. valaisimessa pelkästään läpilyönnillä argonissa. Tietysti hehkuva elektrodi höyrystää elohopeaa ja helpottaa syttymistä, mutta se ei ole välttämätöntä.

Tuosta voinee ekstrapoloida sytytysjännitteen pitemmille putkille. Olen antanut kertoa itselleni, että pitkissä putkissa sytytysjännite on kilovoltteja.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
o_turunen
Ei syty 230 V verkossa loisteputki ilman kuristinta ja sen antamaa jännitepiikkiä.
Mittasin joku aika sitten suoran 15 cm pitkän putken sytytysjännitteen säädettävällä jännitelähteellä, ja sain tulokseksi 850 V. Suunnilleen 1 kV verran antaa vastaavan patterikäyttöisen loisteputkivalaisimen hakkuri tyhjäkäynnissä.

Tuosta voinee ekstrapoloida sytytysjännitteen pitemmille putkille.




Oliko sulla hehkut kytkettynä, kyllä niitten hehkujen elektroniemissio auttaa kummasti sytytyksessä. Loisteputki ei syty ollenkaan, jos esim. toisen pään hehku palanut poikki, (jolloin tietysti sytytinkään ei toimi).

Pitääpä kokeilla ilman hehkuja siten, että putken oikosulkee hetkeksi, mutta hehkut ei päällä).

Ja noissa hakkuripoweriloisteputkissa (esim. 12V matkailuvaunu) jännitteen nousunopeus auttaa myös syttyvyyttä. Suurtaajuuskentässähän nuo loisteputket palavat myös ihan irrallaan, myös hehkuvikaiset. Kokeiltu useita kertoja lähetinantennin lähellä.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Vessassa on kaksi loistevalaisinta samassa kotelossa, sellaisia Uu:n muotoisia. Niissä ei ole mitään erillisiä sytyttimiä, eikä kuristimia, vaan ko. osat sijaitsevat ilmeisesti lampun kannassa. Kuitenkin, jos toinen menee rikki molemmat sammuvat, eli täytyy tarkkailla ja muistaa, kumpi puoli niistä alkoi välkkymään. Muuten menee kokeiluksi.

Lierikki Riikonen

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10607
Liittynyt16.3.2005

Lainaus:
"Oliko sulla hehkut kytkettynä, kyllä niitten hehkujen elektroniemissio auttaa kummasti sytytyksessä. Loisteputki ei syty ollenkaan, jos esim. toisen pään hehku palanut poikki, (jolloin tietysti sytytinkään ei toimi)."

Ei ollut kummassakaan päässä hehkuja. Ei muuten ollut patterivalaisimessakaan, josta otin kokeita varten hakkurivirtalähteen ja putken.

Tuo läpilyöntijännite on mitattu säädettävällä 0...1 kV DC-powerilla. 1 mA virralla palojännite on jotain 90 V.

Niin, on varmaa, että tavanomainen loisteputkivalaisin ei syty ilman hehkulankoja. Jos toisesta päästä on lanka poikki, niin mitään virtaa ei laitteen eikä kuristimen läpi kulje.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
lierik
Vessassa on kaksi loistevalaisinta samassa kotelossa, sellaisia Uu:n muotoisia. Niissä ei ole mitään erillisiä sytyttimiä, eikä kuristimia, vaan ko. osat sijaitsevat ilmeisesti lampun kannassa. Kuitenkin, jos toinen menee rikki molemmat sammuvat, eli täytyy tarkkailla ja muistaa, kumpi puoli niistä alkoi välkkymään. Muuten menee kokeiluksi.

Samanlainen systeemi on mulla. En ymmärrä tuossa tuota sarjakytkentää, koska liesituulettimessa on samanlainen lamppu yksinään. Eiköhän tuon vessan valaisimenkin lamput voisi kytkeä rinnakkain ?

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Ertsu
lierik
Vessassa on kaksi loistevalaisinta samassa kotelossa, sellaisia Uu:n muotoisia. Niissä ei ole mitään erillisiä sytyttimiä, eikä kuristimia, vaan ko. osat sijaitsevat ilmeisesti lampun kannassa. Kuitenkin, jos toinen menee rikki molemmat sammuvat, eli täytyy tarkkailla ja muistaa, kumpi puoli niistä alkoi välkkymään. Muuten menee kokeiluksi.

Samanlainen systeemi on mulla. En ymmärrä tuossa tuota sarjakytkentää, koska liesituulettimessa on samanlainen lamppu yksinään. Eiköhän tuon vessan valaisimenkin lamput voisi kytkeä rinnakkain ?



Kahden lampun sarjakytkennässä kuristimen mitoitus (induktanssi) hieman erilainen. Eli kuristin mitoitetaan putkien teholle sopivaksi. Tietysti putkien palojänniteiden summa sarjakytkennässä pitää olla alle verkkojännitteen.

Lierikille. Jos putket ovat sellaiset, että niissä on hehkut eli 2 kpl piikkejä päissä, niin kyllä siellä valaisimessa jossain on piilotettuna elektroninen kytkentä- ja sytytyslaite.

Niissä kaksinkerroin taitetuissa vaihdettavissa putkissa, mitä käytetään myös pitkulaisissa pöytävalaisimissa, taitaa olla sytytin piilotettuna putken kantaan? Ulospäin niissä on vain yhteensä kaksi kytkentänastaa.

Jos on yleismittari, niin helppo mitata näistä konventionaalisista putkista, kumpi putki on rikki. Rikkonaisessa putkessa yleensä toisessa päässä oleva hehkulanka on poikki.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10607
Liittynyt16.3.2005

Kokeilin lamppua Sankyo Denki G4T5.
Ei varsinainen loisteputki; loisteaine puuttuu, ja putki läpinäkyvää kvartsilasia. Rakenne kuitenkin sama kuin loisteputkissa. Kiva katsella, kun ionit myllertävät. Ilmeisesti tuolta tasasähköllä virroitettuna löytyvät Hittorfin pimeät ja muutkin tilat. Ainakin purkaus on erittäin epäsymmetrinen elektrodeihin nähden.

No joka tapauksessa:
Elektrodien etäisyys 84 mm.
Syttymisjännite 470 V.
Palojännite 112 V, kun virta on 2 mA.

Toisen pään elektrodin hehkuttaminen himmeän tai kirkkaan punaiseksi ei vaikuta syttymisjännitteeseen mitään. Kirkkaan punaiseksi hehkutettu elektrodi loistaa putken sytyttyä kuin Naantalin aurinko.

Molempien elektrodien hehkuttaminen punaiseksi pudottaa syttymisjännitteen 330 Volttiin. Palojännite 24 V (sic), kun virta on 3 mA. Ilmeisesti syytä hiukan jatkaa tutkimuksia.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
Ovolo
Kahden lampun sarjakytkennässä kuristimen mitoitus (induktanssi) hieman erilainen. Eli kuristin mitoitetaan putkien teholle sopivaksi. Tietysti putkien palojänniteiden summa sarjakytkennässä pitää olla alle verkkojännitteen.

Noissa lampuissa on omat kuristimensa. Se, että niissä on vain kaksi nastaa, pitäisi todistaa sen. Nelinastaisissa, ainakin loisteputkissa on erillinen kuristin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat