Ilmaston lämpeneminen taitaa olla uutisankka

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Itämeren lämpötila on pitkällä aika välillä lämmennyt 0,036 astetta. Jos ilmasto on lämpenemässä luulisi matalan Itämeren lämpötilan seuraavan mukana. Näin ei ole käynyt. Lähde
http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmu ... FI/muutos/

Lämpötilataulukon tekijä ei ole kovin perehtynyt rehelliseen tieteelliseen mittaustekniikkaan. Liikaa desimaaleja ja yleistä ilmastonlämpenemiskohua tukeva tilastollinen manipulointi (punainen viiva).

Sivut

Kommentit (333)

Vierailija

Tulkitset jälleen kerran ihan päin honkia noita graafeja.

Pitkällä aikavälillä tahti on siis ollut 0,036 astetta VUOSIKYMMENESSÄ eli 0,36 astetta vuosisadassa.

Viimeisten 30 vuoden aikana tahti on ollut 0,6 astetta vuosikymmenessä eli 6 astetta vuosisadassa.

Onnittelut myös kököimmästä aiheen otsikosta pitkään aikaan.

invHTH
Seuraa 
Viestejä349
Liittynyt15.3.2007
tuc

Pitkällä aikavälillä tahti on siis ollut 0,036 astetta VUOSIKYMMENESSÄ eli 0,36 astetta vuosisadassa.

Viimeisten 30 vuoden aikana tahti on ollut 0,6 astetta vuosikymmenessä eli 6 astetta vuosisadassa.




Hurjia lukemia. Ja viimeisen 10 vuoden aikana trendi on laskeva. Joko se ilmastonmuutos meni ohi

Vierailija

Kuvitellaan että saat palkkaa organisaatiolta, joka kannattaa julkisesti ilmastonmuutosta.

Voiko yksittäinen tutkija julkaista vapaasti omia johtopäätöksiään ? Omissa nimissään yhden kerran ennen potkuja. Siksi keksittiin ryhmäjulkaisut, ettei kukaan voi syöttää oikeaa tietoa yleisölle.

Laitoksen päällikkö tai proffa on luonnollisesti aina yksi ryhmäjulkaisun "kirjoittajista". Miksei sanota rehellisesti, että hän on sensori, joka katsoo että teksti on poliittisen linjan mukaista ?

Vierailija

Kieltämättä varsin mielenkiintoista grafiikkaa... Löytyykö noita lämpötilasarjoja myös numeerisina jostain?

Vierailija
tuc
Tulkitset jälleen kerran ihan päin honkia noita graafeja.

Pitkällä aikavälillä tahti on siis ollut 0,036 astetta VUOSIKYMMENESSÄ eli 0,36 astetta vuosisadassa.

Viimeisten 30 vuoden aikana tahti on ollut 0,6 astetta vuosikymmenessä eli 6 astetta vuosisadassa.

Onnittelut myös kököimmästä aiheen otsikosta pitkään aikaan.


Tässä kuva
Jos tucin tulkinta pitää paikkansa, Tvärminnessä vesi on jäähtynyt puolisen astetta vuosina 1820-1980. Näin sitä saa kunkin haluamaansa tietoa graafeista.

Vierailija
Paco
tuc
Tulkitset jälleen kerran ihan päin honkia noita graafeja.

Pitkällä aikavälillä tahti on siis ollut 0,036 astetta VUOSIKYMMENESSÄ eli 0,36 astetta vuosisadassa.

Viimeisten 30 vuoden aikana tahti on ollut 0,6 astetta vuosikymmenessä eli 6 astetta vuosisadassa.

Onnittelut myös kököimmästä aiheen otsikosta pitkään aikaan.


Tässä kuva
Jos tucin tulkinta pitää paikkansa, Tvärminnessä vesi on jäähtynyt puolisen astetta vuosina 1820-1980. Näin sitä saa kunkin haluamaansa tietoa graafeista.



Miten ihmeessä voit tehdä tuollaisen tulkinnan? Tilastotiedettä ja tutkimusta opiskelleena ja tehneenä en tajua ollenkaan tulkintaasi. TUC:n tulkinta on ainoa tilastollisesti järkevä ja sitä tukee myös artikkelin teksti.

Trendiviivat ovat nousevia ja tämä kertoo lämpenemisestä. Punainen on viimeisempien havaintojen trendi ja kuvaa kiihtyvää nousua.

Luetko noita peilikuvina vai mistä ihmeestä saat tuon tulkinnan?

Jos teet tulkintasi yksittäisistä havaintopisteistä, niin se kertoo vääjäämättä sinun olevan pihalla kuin lumiukko aikasarjojen ja trendien tajuamisesta ja koko tilastollisesta tutkimuksesta. Tässä tapauksessa kipin kapin opiskelemaan tilastollisen tutkimuksen alkeita, jottet puhuisi täyttä roskaa.

Vierailija

Tässä on tietoa laajempien merialueiden lämpenemiskiistoista ja lisäselvitystä otsikon epäilyyn.
http://www.worldclimatereport.com/index.php/2007/05

Figure 2. “The 51-yr temperature trends [°C (51 yr)-1], based on the linear trend line over 1950–2000 in 1°x1° regions meeting the sampling criterion (at least five observations per decade in at least four of the five decades of the analysis period). Trends shown in the left panels are 90% significant [warm colors indicate rising trends, cool colors indicate declining trends]; trends over all regions are shown in the right panels at (a), (d) 100, (b), (e) 300, and (c), (f) 500 m.” (from Harrison and Carson, 2007).

Kysymys ovatko valtameret lämpenemässä on avoin. Se on yhtä vaikea ja monimutkainen ratkaista kuin ilmaston lämpeneminen.
Voivatko 7 000 000 sivustoa, jotka väittävät valtamerien olevan lämpenemässä, olla väärässä? Toisaalta miljoona sivustoa väittää, että valtameret ovat jäähtymässä ja 750 000 sivustoa on sitä mieltä, ettei mitään muutoksia tapahdu. Päätä itse mihin uskot, mutta älä kuvittele, että Harrison ja Carson, joiden julkaisuun (Journal of Physical Oceanography) viitattu artikkeli pohjautuu, kuuluisivat noiden 7 000 000 sivuston kirjoittajiin.

Vierailija
Damasio

Miten ihmeessä voit tehdä tuollaisen tulkinnan? Tilastotiedettä ja tutkimusta opiskelleena ja tehneenä en tajua ollenkaan tulkintaasi.

Olet varmaakin ollut manipuloivan tilastotieteen kursseilla. Jos lasketaan regressiosuora aikana 1820-1990 trendi on noin puoli astetta laskeva. Tämä ei tietenkään sovi ilmastonlämpenemisteoriaa kannattaville fanaatikoille. Mutta näille sopii erinomaisesti laskea suora vuosilta 1980-2010, jolloin tuetaan omia päämääriä.

Vierailija
Paco
Damasio

Miten ihmeessä voit tehdä tuollaisen tulkinnan? Tilastotiedettä ja tutkimusta opiskelleena ja tehneenä en tajua ollenkaan tulkintaasi.

Olet varmaakin ollut manipuloivan tilastotieteen kursseilla. Jos lasketaan regressiosuora aikana 1820-1990 trendi on noin puoli astetta laskeva. Tämä ei tietenkään sovi ilmastonlämpenemisteoriaa kannattaville fanaatikoille. Mutta näille sopii erinomaisesti laskea suora vuosilta 1980-2010, jolloin tuetaan omia päämääriä.



Kerrotko ensinnäkin millä havainnoilla ja miten olet laskenut tuota 1820-1990 regressiota? Kerrotko toiseksi, miksi laskenta pitäisi lopettaa vuoteen -90? Tuo katkaiseminen, jos mikä, on manipulointia.

Viimeisinä vuosina on selvä trendinmuutos ja silloin se on järkevää tuoda esiin. Vai väitätkö että mitään trendimuutosta ei ole tapahtunut?

Artikkelin peruspointti oli, että lämpenemistä on tapahtunut ja vauhti on kiihtynyt. Tätä et ole kumonnut ja etkä myöskään vastannut kysymykseeni, että mistä ihmeestä tempaisit sen viilenemisen? Välttelysi kertoo jo tosi paljon.

Vierailija

Ketä kiinnostaa kuinka monella googlella löytyvällä sivulla lukee "oceans warming" ja kuinka monella "oceans cooling"? Onko noista poistettu ne, joissa kysytään "Are oceans warming/cooling?"?

Kummasti vaihtuu täysin keskustelunaihe heti kun todistetaan että puhut täyttä palturia.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

En ole mikään tilastotieteen asiantuntija, mutta minusta silmämääräisesti näyttäisi Itämeren lämpötila todella keskimäärin lievästi laskeneen noin vuosina 1925 - 1993. Sen jälkeen muodostavat 8 arvoa melko omituisennäköisen erillisen saarekkeen.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

MAK
Seuraa 
Viestejä2299
Liittynyt6.9.2008

Tästä aiheesta keskusteltiin jokin aika sitten toisessa viestiketjussa.

Viimeisten tutkimusten mukaan valtameret ovat jäähtyneet vuodesta 2003 vuoteen 2005. Sen jälkeistä dataa ei lienee prosessoitu paperin muotoon, mutta yleistä jäähtymistä seuranneena merien jäähtyminen on tuskin on loppunut.

Tutkimusta korjailtiin alkuperäisestä versiosta ja jäähtyminen ei ole niin voimasta kuin alkuperäisen paperin mukaan, mutta suunta on silti selvä - tutkijat lähinnä kinastelevat siitä onko lämpeneminen pysähtynyt vai onko todellista jäähtymistä tapahtumassa. Lämpenemisestä ei kuitenkaan viime vuosina voi enää puhua.

Argo-poijuverkosto on antanut vuodesta 2002 hyvin tarkkaa dataa merien lämpösisällöstä.

"Recent Cooling of the Upper Ocean"

"Abstract. We observe a net loss of 3.2 (± 1.1) × 1022 J of heat from the upper ocean between 2003 and 2005. Using a broad array of in situ ocean measurements, we present annual estimates of global upper-ocean heat content anomaly from 1993 through 2005.
Including the recent downturn, the average warming rate for the entire 13-year period is 0.33 ± 0.23 W/m2 (of the Earth's total surface area). A new estimate of sampling error in the heat content record suggests that both the recent and previous global cooling
events are significant and unlikely to be artifacts of inadequate ocean sampling."

http://oceans.pmel.noaa.gov/Pdf/heat_2006.pdf

Mitä tulee Itämereen, niin se on lätäkkö joka seurannee varmasti paikallista säätä ja ihmettelisin, jos se ei ole lämmennyt - onhan tällä suunnalla ollut viime vuosina kohtuullisen lämmintä.

Johtuuko se taas Atlantin oskillaatioista (eikä ilmaston lämpenemisestä) on sitten toinen juttu.

Vierailija
salai
En ole mikään tilastotieteen asiantuntija, mutta minusta silmämääräisesti näyttäisi Itämeren lämpötila todella keskimäärin lievästi laskeneen noin vuosina 1925 - 1993. Sen jälkeen muodostavat 8 arvoa melko omituisennäköisen erillisen saarekkeen.



Kun et todellakaan ole, niin kannattaisiko pidättyä tulkitsemasta aikasarjoja, joiden havaintojen tulkitsemiseen on kunnollisia tilastollisia menetelmiä. Silmämääräiset menetelmät ovat täyttä puoskarointia havaintoanalyyseissä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat