Asteroidi kiihtyy ohittaessaan maan?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Lueskelin tuossa noista asteroideista. Ja wikissä kerrottiin:

"Jos jokin pieni kappale ohittaa suuren planeetan hyvin läheltä suurehkolla nopeudella, se saa tästä lisää vauhtia"

Mitä mitä? Mistä sille tulee lisää energiaa?

Sivut

Kommentit (35)

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Arvelisin että kyseessä on harhaanjohtava ilmaisu, tarkoitetaan eriä mitä varsinaisesti sanotaan, tai sitten kirjoittaja ei tosiaan ymmärrä fysiikan perusteita kovin hyvin. Planeettojen avulla voi lentorataa näppärästi kyllä ohjailla, mutta lisää vauhtia niistä ei saa ei sitten millään.

Voi olla että tuossa siis tarkoitettiin ehkä että se saa hetkellisesti lisää nopeutta. Mutta erkaantuessaan se taas kyllä hidastuu..

くそっ!

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839
Liittynyt16.3.2005

kyseessä on nopeus (vauhti ja suunta) suhteessa aurinkoon, ei niinkään siihen ohitettavaan planeettaan. ja riippuen siitä kummalta puolelta ohitus tehdään se joko hidastaa taikka kiihdyttää kappaletta.
Käytetään varsin arkipäiväisesti luotainten lennättelyssä toisille planeetoille.
gravitaatiolinko taikka gravity assist / gravitational slingshot toisella vieraalla kielellä.
hyvin suppeasti suomeksi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Painovoimalinko
paljon laajemmin enkuks
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_assist

Vierailija

Koitan käsittää. planeetta 1 menee pohjoiseen vaikkapa nopeutta 100. Alus A ohjataan lännestä nopeudella 50 planeetan 1 kiertoradalle. Alus tarttuu kiertorataan, ja kiihtyy nopeuteen 150 ja sinkoaa, siis irtoaa / irroitetaan kiertoradalta ja jatkaa matkaa 150 vauhdilla kohti pohjoista.

Näinkö?

(elkää välittäkö ilmansuuntien käytöstä esimerkissä..)

Vierailija

Kun legendaariset Voyager 1 ja 2-luotaimet lähetettiin matkaan 1970-luvulla, niiden lähettämisessä tuli kiire, koska suuret planeetat (Jupiter, Saturnus, Uranus ja Neptunus) ovat sopivassa konjunktiossa toisiinsa nähden vain noin kerran sadassa vuodessa siinä suhteessa, että niitä kuvaamaan lähetettävä yksi ja sama avaruusalus pystyy paitsi kuvaamaan ne kaikki (kuten tapahtuikin), isot planeetat antoivat gravitaatiollaan ("linkoamalla") luotaimille rajusti lisävauhtia.
Jos oikein muistan, Voyagereilla kului Aurinkokunnan läpi kulkemiseen isojen planeettojen avustuksella kymmenkunta vuotta vähemmän aikaa kuin mitä olisi mennyt pelkällä rakettien omalla työntövoimalla.
Jos joku tietää aiheesta tarkemmin, korjatkaa ihmeessä.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
hangover
Lueskelin tuossa noista asteroideista. Ja wikissä kerrottiin:

"Jos jokin pieni kappale ohittaa suuren planeetan hyvin läheltä suurehkolla nopeudella, se saa tästä lisää vauhtia"

Mitä mitä? Mistä sille tulee lisää energiaa?


Se energia tulee sen planeetan liikkeestä. Planeetan nopeus hidastuu vähän, teoriassa.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Kyllä se niin on. Jupiter linkosi nuo luotaimet huomattavasti suurempaan vauhtiin, suhteessa meihin. Etäisyys pitää olla tarkkaan laskettu, milloin saapuu Jupiterin gravitaation piiriin, varsinkin millä etäisyydellä. Muuten se imaisee tutkian lähemmäksi tarkastelemaan planeettaa.

Jos nyt ajatellaan, että tuo sinkoamiseen käytetty voima hidastaisi planeetan pyörimisnopeutta, niin eikö silloin siihen hirveällä vauhdilla törmäävä kappale taas lisäisi sitä? Voiko tuollainen kappale tulla pyörimissuuntaa vastaan? Silloinhan sen pitäisi taas hidastaa pyörimistä.

Minkä vuoksi ne yleensä pyörii? Käykö niille ja meille, jos aika riittää, että kääntävät aina saman puoliskon aurinkoa vastaan, niin kuin kuu maahan? Miksei Merkurius ole jo tehnyt niin, vaikka on lähellä Aurinkoa ja pikkuinen?

Lierikki Riikonen

Vierailija

Voyager lähetti loistavia kuvia Jupiterista, Saturnuksesta ja Neptunuksesta sekä niiden kuista. Uranuksen kuvat jäivät hieman yleisluontoisiksi sen vuoksi, että Uranusta ohittaessaan Voyagerit oli ohjattava halkaisijaltaan noin 2 km:n "putkeen", jotta se olisi saanut riittävän linkotehon ja oikean suunnan kohti Neptunusta. Eli Uranuksen suhteen luotainten päätehtävä ei ollut planeetan kuvaaminen, vaan niiden ohjaaminen tarkalleen oikelle ohitusetäisyydelle.

Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen: asteroidin pitää ohittaa Maa täsmälleen "oikealta" etäisyydeltä saadakseen lisää vauhtia.

Vierailija

miksi Merkurius pyörii, vaikka se on niin lähellä Aurinkoa? Onhan kuukin lukkiutunut?

Merkurius on 58 miljoonan km:n päässä Aurinkosta, kun taas Maa on 150 miljoonan km:n päässä Aurinkosta. Ei Merkurius sitten olekaan ihan niin lähellä Aurinkoa, kun sitä oikein ajattelee, Maa on vain kolme kertaa kauempana. Merkuriuksen ja Auringon välillä on vielä matkaa, joten Auringon lukkiuttava voima ei vaikuttaisikaan niin paljoa.

Merkuriuksen arvellaan olevan valtaisa rautaydin, 1800 km halkaisijaltaan, kun matkaa Merkuriuksen pintaan jää 600 km.

Kun tällainen rautamassa on kerran lähtenyt pyörimään, ei se hevillä taida pysähtyäkkään, vaikka sitä huuhteleekin Auringon kuumat suihkut enemmän kuin Maata.

Merkurius pyörähtää itsensä ympäri 58:ssa Maan vuorokaudessa. Melko hidas on tuo pyöriminen, sekin kertoo siitä että jos pyöriminen olisi pysähtyäkseen se olisi jo pysähtynyt, mutta kun sillä tuo tajuton rautamassa..

Olen ymmärtänyt että miltei kaikki planeetat pyörivät niin, että niiden akseli ei osoita Aurinkoon, ja jos vielä olen ymmärtänyt oikein, niin Merkuriuskin pyörii vielä että sen Auringon puoleinen sivu pyörii taaksepäin kun Merkurius kulkee eteenpäin, näin kuvaannollisesti ikään kuin Merkurius pyörii eteenpäin Aurinkoa pitkin, jos sen pinta osuisi Aurinkoon se voisi pyöriä niin kuin jalkapallo Maan pinnalla eteenpäin.

Näinkin ajateltuna sen pyöriminen on oikean suuntaista eikä laahaa vasten Aurinkoa, vaikka tosin Merkuriushan onkin 58 km:n päästä Aurinkosta, joten tällä ei taida olla juurikaan merkitystä.

Mutta kaiken kaikkiaan käsittääkseni kukaan ei osaa tyhjentävästi selittää planeettojen pyörimisten syitä..on vain teorioita.

Vierailija

Näin se menee, mutta luotain/planeettatasolla asian ydin on siinä, että myös Jupiter (pallon seinä) liikkuu nopeasti. Se ei ole paikallaan suhteessa Aurinkoon. Painovoimallaan Jupiter vetää alusta mukanaan ja näin siirtää sille osan ratanopeuttaan. Jupiterissa muutos on mitätön, mutta alukselle huomattava.
Ohitettuaan Jupiterin luotaimen pakonopeus suhteessa planeettaan pienenee, mutta suhteessa Aurinkoon se on kasvanut merkittävästi.

Vierailija

Arthur C Clarke esitti tämän teorian jo 60-luvulla Avaruusseikkailussa. Käytännössä sitä testattiin Voyagereilla. Taas kerran pakko ylistää hienoa tieteiskirjailijaa. Meikäläinenkin täysin maallikko ymmärsi mistä gravitaatiolingossa on kyse.

Mutta se lähestymiskulma kai pitää olla aika tarkaan laskettu?

Vierailija

Hiukka olen skeptinen tuon nopeuden kasvamisen suhteen...
Asteroidi on kiinnitetty joidenkin kappaleiden kiertämiseen, ja se saa gravitaatiovakionsa niistä(G=v^2*R/M)

Jos jokin kappale käväisee vaikkapa maan gravitaatiomontussa ja kiihtyy sinne putoessaan, niin sieltä pois nouseminen hidastaa kappaletta, muutenhan se jäisi kiertämään maata?

Hieman rata muuttuu, jos asteroidia aletaan kytkemään edes jotenkin maata kiertävälle radalle, mutta en usko, että itse nopeus muuttuu pysyvästi...

Vierailija
kokeellinen tiede
miksi Merkurius pyörii, vaikka se on niin lähellä Aurinkoa? Onhan kuukin lukkiutunut?

Merkurius on 58 miljoonan km:n päässä Aurinkosta, kun taas Maa on 150 miljoonan km:n päässä Aurinkosta. Ei Merkurius sitten olekaan ihan niin lähellä Aurinkoa, kun sitä oikein ajattelee, Maa on vain kolme kertaa kauempana. Merkuriuksen ja Auringon välillä on vielä matkaa, joten Auringon lukkiuttava voima ei vaikuttaisikaan niin paljoa.

Merkuriuksen arvellaan olevan valtaisa rautaydin, 1800 km halkaisijaltaan, kun matkaa Merkuriuksen pintaan jää 600 km.

Kun tällainen rautamassa on kerran lähtenyt pyörimään, ei se hevillä taida pysähtyäkkään, vaikka sitä huuhteleekin Auringon kuumat suihkut enemmän kuin Maata.

Merkurius pyörähtää itsensä ympäri 58:ssa Maan vuorokaudessa. Melko hidas on tuo pyöriminen, sekin kertoo siitä että jos pyöriminen olisi pysähtyäkseen se olisi jo pysähtynyt, mutta kun sillä tuo tajuton rautamassa..

Olen ymmärtänyt että miltei kaikki planeetat pyörivät niin, että niiden akseli ei osoita Aurinkoon, ja jos vielä olen ymmärtänyt oikein, niin Merkuriuskin pyörii vielä että sen Auringon puoleinen sivu pyörii taaksepäin kun Merkurius kulkee eteenpäin, näin kuvaannollisesti ikään kuin Merkurius pyörii eteenpäin Aurinkoa pitkin, jos sen pinta osuisi Aurinkoon se voisi pyöriä niin kuin jalkapallo Maan pinnalla eteenpäin.

Näinkin ajateltuna sen pyöriminen on oikean suuntaista eikä laahaa vasten Aurinkoa, vaikka tosin Merkuriushan onkin 58 km:n päästä Aurinkosta, joten tällä ei taida olla juurikaan merkitystä.

Mutta kaiken kaikkiaan käsittääkseni kukaan ei osaa tyhjentävästi selittää planeettojen pyörimisten syitä..on vain teorioita.




Itse uskoisin planeettojen pyörimisen jothuvan siitä, että sillä on HITAUSMOMENTTI!

Ts. osa luonnolllisesta liike-energiasta, joka kappaleella on etäisyyden vähyyden vuoksi, on mennyt kiertymiseen oman akselin ympäri...

Jos esimerkiksi gravitaatiovakio jollakin etäisyydellä antaa jonkin energian, ja auringon valoenergia toisen, niin jotain jää yli, ja se pistää kappaleen kiertämään oman akselinsa ympäri?

Vierailija

Gravitaatiolinko on tunnettu jo pitkään, jo mainitut Voygaerit hyödynsivät sitä matkallaan.
Cassini teki saman tempun Maan painovoimakentässä, matka-aika Saturnukseen lyheni melkoisesti.

Vierailija
Agison
Hiukka olen skeptinen tuon nopeuden kasvamisen suhteen...
Asteroidi on kiinnitetty joidenkin kappaleiden kiertämiseen, ja se saa gravitaatiovakionsa niistä(G=v^2*R/M)

G on yleinen gravitaatiovakio, 6,6742E-11 Nm^2kg^-2.

F = ma, jossa a = v^2 / R ja gravitaatiovoima F = G * (mM / R^2).
=> v = sqrt(GM / R)

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat