Seuraa 
Viestejä45973

Onko totta ja varmaa, että protonin
elinikä olisi noin 100 miljradia vuotta.
Luin asiasta äsken Matias Päätalon uudesta
kirjasta Tähdistä olemme tulleet.
Tällöinhän protonit olisivat olemassa suuren
osan koko universumin tähtien ja galakisen
aikakutta?

Sivut

Kommentit (30)

Neutronin elinikä on 15min ja keskihajonta sekunnin luokkaa.

Silti on olemassa neutronitähtiä. Outoa.

En usko spontaaniin hajoamiseen, vaan kaikella on syy. Esim neutronitähdissä on se syy, joka pidentää ikää.

Vastaava syy oli kai ennen täällä, kun ihmiset eli satoja vuosia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
David
Seuraa 
Viestejä8877
Lektu-Elli
Neutronin elinikä on 15min ja keskihajonta sekunnin luokkaa.

Silti on olemassa neutronitähtiä. Outoa.

En usko spontaaniin hajoamiseen, vaan kaikella on syy. Esim neutronitähdissä on se syy, joka pidentää ikää.


Noita antamiasi lähtötietoja nyt tarkistamatta, niin voisihan yksi syy olla lomituminen, joukosta vain yksi hajoaa.

Tau Bootis
Onko totta ja varmaa, että protonin
elinikä olisi noin 100 miljradia vuotta.
Luin asiasta äsken Matias Päätalon uudesta
kirjasta Tähdistä olemme tulleet.
Tällöinhän protonit olisivat olemassa suuren
osan koko universumin tähtien ja galakisen
aikakutta?



Päätalo puhuu omiaan tai sitten kyseessä on väärinkäsitys.
Protonin elinikä on vähintään 10^32 vuotta eli siis sen keskimääräinen puoliintumisaika. Eli aika jona 50% protoneista keskimäärin hajoaa.

Groom Lake
Tau Bootis
Onko totta ja varmaa, että protonin
elinikä olisi noin 100 miljradia vuotta.
Luin asiasta äsken Matias Päätalon uudesta
kirjasta Tähdistä olemme tulleet.
Tällöinhän protonit olisivat olemassa suuren
osan koko universumin tähtien ja galakisen
aikakutta?



Päätalo puhuu omiaan tai sitten kyseessä on väärinkäsitys.
Protonin elinikä on vähintään 10^32 vuotta eli siis sen keskimääräinen puoliintumisaika. Eli aika jona 50% protoneista keskimäärin hajoaa.



Tälläinen arvio on kyllä esitetty, mutta toisaalta se on pelkkä arvio, joka saa alkunsa big bang teoriasta.

Jos tuo luominen, alku on ollut olisi kai loogista olettaa protoninkin olevan rajallinen ikänsä puolesta.

Nuo luvut protonin puoliintumisajalle eivät suinkaan ole arvioita tai teoriasta nousseita. Siis kokeellisesti on pystytty asettamaan alarajaksi 10^35 vuotta protonin puoliintumisajalle. Tämä tulos on saavutettu Super-Kamiokande ilmaisimella. Tämä, että alaraja pystyttiin kokeellisesti määrittämään on sikäli tärkeätä koska näin päästiin karsimaan moni GUT teoria.

Snaut
Nuo luvut protonin puoliintumisajalle eivät suinkaan ole arvioita tai teoriasta nousseita. Siis kokeellisesti on pystytty asettamaan alarajaksi 10^35 vuotta protonin puoliintumisajalle. Tämä tulos on saavutettu Super-Kamiokande ilmaisimella. Tämä, että alaraja pystyttiin kokeellisesti määrittämään on sikäli tärkeätä koska näin päästiin karsimaan moni GUT teoria.



Näin, toki on myös muistettava, ettei voi tietää onko protonilla puoliintumisaikaa.

spin0
Lektu-Elli
Neutronin elinikä on 15min ja keskihajonta sekunnin luokkaa.

Vapaan neutronin elinaika on tuo n. 15 min.

Millainen on sitten vapaan protonin puoliintumisaika? Entä ei-vapaan neutronin?

Minerva
Snaut
Nuo luvut protonin puoliintumisajalle eivät suinkaan ole arvioita tai teoriasta nousseita. Siis kokeellisesti on pystytty asettamaan alarajaksi 10^35 vuotta protonin puoliintumisajalle. Tämä tulos on saavutettu Super-Kamiokande ilmaisimella. Tämä, että alaraja pystyttiin kokeellisesti määrittämään on sikäli tärkeätä koska näin päästiin karsimaan moni GUT teoria.



Näin, toki on myös muistettava, ettei voi tietää onko protonilla puoliintumisaikaa.



Niin, tuo on vain alaraja ja voihan protoni parhaimmassa (pahimmassa?) tapauksessa olla ikuinenkin. Täällä protonin puoliintumisajalla on suuri merkitys pitkän tähtäimen kosmologialle kun pyritään mm. ennustamaan universumimme kaukaista tulevaisuutta mahdollisine lämpökuolemineen.

ville-v
spin0
Lektu-Elli
Neutronin elinikä on 15min ja keskihajonta sekunnin luokkaa.

Vapaan neutronin elinaika on tuo n. 15 min.

Millainen on sitten vapaan protonin puoliintumisaika? Entä ei-vapaan neutronin?



Sen vapaan protonin hajoamisajan alaraja on edelleenkin tuo 10^35 vuotta. Muuta ei siitä sitten tiedetä. Ytimeen sidotun neutronin hajoamisaika riippuu sitten täysin minkälaisesta atomiytimestä on kyse. Tällainen hajoaminen on esim. β− hajoaminen, missä neutroni hajoaa protoniksi, elektroniksi ja entineutriinoksi.

Snaut
Sellainen joka ei ole ytimeen sidottu, eli atomin ulkopuolinen neutroni.



Deuterium- tai tritium ionilla ei ole elektroneja, mutta on neutroni. Onko stabiili ?

Lektu-Elli
Snaut
Sellainen joka ei ole ytimeen sidottu, eli atomin ulkopuolinen neutroni.



Deuterium- tai tritium ionilla ei ole elektroneja, mutta on neutroni. Onko stabiili ?



On. Atomiytimeen sitoutunut neutroni on vakaa.
Elektronit eivät vaikuta asiaan.

kfa
Seuraa 
Viestejä2517
Lektu-Elli
Snaut
Sellainen joka ei ole ytimeen sidottu, eli atomin ulkopuolinen neutroni.



Deuterium- tai tritium ionilla ei ole elektroneja, mutta on neutroni. Onko stabiili ?



Deuterium on stabiili, tritium ei. Näillä ionisaatio ei vaikuta tilanteeseen muuten kuin siinä tapauksessa, että ioneiden lämpöliike riittäisi saamaan aikaan törmäyksissä fuusioreaktioita.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35908
Lektu-Elli
Deuterium- tai tritium ionilla ei ole elektroneja, mutta on neutroni. Onko stabiili ?



Deuteroni on systeemi, jossa vuorovaikutuksien ansiosta protoni ja neutroni ovat sidotussa tilassa. Deuteronin hajottamiseen vaaditaan tietty energia. Neutronin muutoksessa protoniksi vapautuu energiaa niin vähän, ettei se riitä hajottamaan deuteronia kahdeksi vapaaksi protoniksi, joten sitoutunut neutroni on stabiili. Vastaavasti tapahtuu muissa atomiytimissä tai neutronitähdessä. Tähdessä neutronin hajoaminen protoniksi ja elektroniksi johtaisi sellaiseen kvanttimekaaniseen tilaan, jonka tuottamiseen vaaditaan enemmän energiaa kuin neutronin hajoaminen tuottaa.

Joissakin tapauksissa atomiytimessäkin neutronin on edullista hajota, sellaiset ytmet säteilevät betasäteilyä. Joissakin tapauksissa (protonirikaat ytimet) myös ytimen protonit voivat hajota neutroneiksi, positroneiksi ja neutriinoksi.

Neutroni kirjoitti:

joissakin tapauksissa (protonirikkaat ytimet) myös ytimen protonit voivat hajota neutroneiksi, positroneiksi ja neutriinoksi.



Mistä sinä tuollaista olet lukenut? Itse opiskelin tähtitiedettä yhteensä kolme vuotta peruskoulussa ja lukiossa, mutta missään oppikirjassa ei mainittu tuota prosessia.

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Snaut
Nuo luvut protonin puoliintumisajalle eivät suinkaan ole arvioita tai teoriasta nousseita. Siis kokeellisesti on pystytty asettamaan alarajaksi 10^35 vuotta protonin puoliintumisajalle. Tämä tulos on saavutettu Super-Kamiokande ilmaisimella. Tämä, että alaraja pystyttiin kokeellisesti määrittämään on sikäli tärkeätä koska näin päästiin karsimaan moni GUT teoria.


Olet väärässä, sori.

Ei ole olemassa sellaista tieteellistä menetelmää jolla voitaisiin todentaa kovinkaan pitkiä elinikiä ja/tai hajoamisaikoja. Aina on muistettava että mittausaikamme rajallisuus määrittelee myös puoliintumiskäsitteen rajallisuuden.

Tsernobylin kylän rauniolla on puoliintumisajat atomisaasteissa muuttaneet teorian käytännöksi jo monelta osin.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
tosikolie
Snaut
Nuo luvut protonin puoliintumisajalle eivät suinkaan ole arvioita tai teoriasta nousseita. Siis kokeellisesti on pystytty asettamaan alarajaksi 10^35 vuotta protonin puoliintumisajalle. Tämä tulos on saavutettu Super-Kamiokande ilmaisimella. Tämä, että alaraja pystyttiin kokeellisesti määrittämään on sikäli tärkeätä koska näin päästiin karsimaan moni GUT teoria.


Olet väärässä, sori.

Ei ole olemassa sellaista tieteellistä menetelmää jolla voitaisiin todentaa kovinkaan pitkiä elinikiä ja/tai hajoamisaikoja.




Tiedätkö mikä on "avogadron luku" ja mitä se implikoi esim. puoliintumisaikoja määriteltäessä?

Luuletko, että tiedemiesten valkoisissa takeissaan tarvitsee odottaa esim. 5730 vuotta odottaessaan 14C -isotoopin puoliintumisajan määrittelyä?

Sama koskee myös protoneja ja niiden puoliintumisajan määrittelyä.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat