Seuraa 
Viestejä45973

Oon vähä tätä ajatusta miettinyt että ehkäpä gravitaatio vois jotenkin toimia näin.
Tyhjä avaruus on just se mikä on isompi ja sen kait on pakko olla "jotain", mikä haluaa/fysiikan laki painaa itsensä joka paikkaan. Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa. Niin se väistämättömästi työntää kaiken pienemmän isompaan päin(atomit). Ja tiheydellä on semmonen merkitys että jos on tiheämpää materiaalia niin sillon sinne niitten atomeitten väliin ei mahu niin paljoa sitä mustaa ainetta. Tämä voi ollla yks mahollisuus miten gravitaatio toimii?
Eli tyhjyyden ja materiaalin kamppailu.

Sivut

Kommentit (21)

nuubi
Oon vähä tätä ajatusta miettinyt että ehkäpä gravitaatio vois jotenkin toimia näin.
Tyhjä avaruus on just se mikä on isompi ja sen kait on pakko olla "jotain", mikä haluaa/fysiikan laki painaa itsensä joka paikkaan. Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa. Niin se väistämättömästi työntää kaiken pienemmän isompaan päin(atomit). Ja tiheydellä on semmonen merkitys että jos on tiheämpää materiaalia niin sillon sinne niitten atomeitten väliin ei mahu niin paljoa sitä mustaa ainetta. Tämä voi ollla yks mahollisuus miten gravitaatio toimii?
Eli tyhjyyden ja materiaalin kamppailu.



Tarkoitat, että materia vie tilaa poistovoimaiselta pimeältä energialta? Ihan hauska idea itseasiassa. Sitten kun olet luonut matemaattisen formalismin idealle niin voidaan sanoa mitä siinä on väärin. Jäämme odottelemaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1313

Paitsi että tilavuus ei ole suoraan suhteessa painovoimaan. Ja kun tullaan tiheyteen ja sen syrjäyttämään avaruuteen kaikkine aineineen, niin ei se oikein toimi noinkaan.. Koska mitä pienempi tilavuus niin sitä vähemmän siihen kohdistuu ulkopuolista painetta.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Vahinkolaukaus
nuubi
Oon vähä tätä ajatusta miettinyt että ehkäpä gravitaatio vois jotenkin toimia näin.
Tyhjä avaruus on just se mikä on isompi ja sen kait on pakko olla "jotain", mikä haluaa/fysiikan laki painaa itsensä joka paikkaan. Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa. Niin se väistämättömästi työntää kaiken pienemmän isompaan päin(atomit). Ja tiheydellä on semmonen merkitys että jos on tiheämpää materiaalia niin sillon sinne niitten atomeitten väliin ei mahu niin paljoa sitä mustaa ainetta. Tämä voi ollla yks mahollisuus miten gravitaatio toimii?
Eli tyhjyyden ja materiaalin kamppailu.



Tarkoitat, että materia vie tilaa poistovoimaiselta pimeältä energialta? Ihan hauska idea itseasiassa. Sitten kun olet luonut matemaattisen formalismin idealle niin voidaan sanoa mitä siinä on väärin. Jäämme odottelemaan.



Joo meinasin vähä tota. Tämän takia gravitaation heikko vaikutus. :\ Mutta pimeä aine voi olla suhteellista sinäänsä. Luulen kyllä että selitys elektromagnetismin vahvuuteen suhteessa suhteellisuus teorian gravitaatioon johtuu siitä koska elektromagnetismissa mekanismit on paljon pienempiä ja "aika" kerkee toimia suhteessa enemmän siellä kun täällä suhteellisuus teoriassa. Niin se voi olla sama voima mutta paljon pienemmässä skaalassa. Me vaan huomataan se elektromagnetisminä ja paljon vahvempana.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1313
nuubi
Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa



Maalaisjärki
Paitsi että tilavuus ei ole suoraan suhteessa painovoimaan. Ja kun tullaan tiheyteen ja sen syrjäyttämään avaruuteen kaikkine aineineen, niin ei se oikein toimi noinkaan.. Koska mitä pienempi tilavuus niin sitä vähemmän siihen kohdistuu ulkopuolista painetta.



Siis tuohon lauseeseen vastasin lähinnä.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

nuubi
Oon vähä tätä ajatusta miettinyt että ehkäpä gravitaatio vois jotenkin toimia näin.
Tyhjä avaruus on just se mikä on isompi ja sen kait on pakko olla "jotain", mikä haluaa/fysiikan laki painaa itsensä joka paikkaan. Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa. Niin se väistämättömästi työntää kaiken pienemmän isompaan päin(atomit). Ja tiheydellä on semmonen merkitys että jos on tiheämpää materiaalia niin sillon sinne niitten atomeitten väliin ei mahu niin paljoa sitä mustaa ainetta. Tämä voi ollla yks mahollisuus miten gravitaatio toimii?
Eli tyhjyyden ja materiaalin kamppailu.



Gravitaatio johtuu "keskeisvoimasta", eli centripetaaliliikkeestä ylipäänsä.

Jos ei ole kiertoa, ei ole gravitaatiotakaan.
Miten irti auringon kierrosta? Kaikki huutamaan:"Ei kierretä enää sitä helekutin aurinkoa!"

G=v^2*R/M, on gravitaatiovakion määritelmä, jossa v on nopeus ympyräliikkeessä ja v on nopeus kaarella ja M on kappaleen massa!

Metrin säteellä on gravitaatiovakio noin 1, ja planetaarisessa tarkastelussa 2/3*10^-10, siitäkin näkee, että se on G=1/R-matkalle käänteistä!

Nyt on ensinnäkin huomattava, että tätä tavallista "näkyvää" materiaa on universumimme energia-massa tiheydestä vain noin 4% ja vaikka laskisimme joukkoon mukaan myös ns. pimeän aineen, niin päädymme vain noin 27% osuuteen.

Eli ajatus, että gravitaatio saisi alkunsa avaruuden "tyhjiöiden" täyttämän massan "työntövaikutuksesta" ei kyllä oikein kanna.

Toki, tämän suuntaisia ajatuksia on kyllä esitetty jo yli 100 vuotta sitten ja tunnetuimpana varmaankin se Machin periaate. Eli gravitaatio ja ennen kaikkea inertia johtuu koko kosmoksemme yhteenlasketun massan kaukovaikutuksesta paikalliseen materiaan.

nuubi
Oon vähä tätä ajatusta miettinyt että ehkäpä gravitaatio vois jotenkin toimia näin.
Tyhjä avaruus on just se mikä on isompi ja sen kait on pakko olla "jotain", mikä haluaa/fysiikan laki painaa itsensä joka paikkaan. Niin sitä isompi planeetta esim sulla on, niin sitä enemmän se vie tilaa tyhjässä avaruudessa. Niin se väistämättömästi työntää kaiken pienemmän isompaan päin(atomit). Ja tiheydellä on semmonen merkitys että jos on tiheämpää materiaalia niin sillon sinne niitten atomeitten väliin ei mahu niin paljoa sitä mustaa ainetta. Tämä voi ollla yks mahollisuus miten gravitaatio toimii?
Eli tyhjyyden ja materiaalin kamppailu.



Kyllä se pitäisi olla materian ja materian välinen kamppailu. Absoluuttista aikaa ja avaruutta, "materiatonta tosiolevausta", ei ole olemassa.

Agison

G=v^2*R/M, on gravitaatiovakion määritelmä, jossa v on nopeus ympyräliikkeessä ja v on nopeus kaarella ja M on kappaleen massa!

Metrin säteellä on gravitaatiovakio noin 1, ja planetaarisessa tarkastelussa 2/3*10^-10, siitäkin näkee, että se on G=1/R-matkalle käänteistä!




Mitähän se Agison nyt selittää... "v on nopeus ympyräliikkeessä ja v on nopeus kaarella", ei mitään tolkkua.

Agison
Gravitaatio johtuu "keskeisvoimasta", eli centripetaaliliikkeestä ylipäänsä.

Jos ei ole kiertoa, ei ole gravitaatiotakaan.




Nyt on syy ja seuraus napsahtanut vähän vinksalleen. Jos nyt jätetään ilmiselvät seikat sikseen ja todetaan vain, että gravitaatiovakiota ei ole mittailtu (labrakokeissa) kiertoliikkeen avulla, vaan ihan paikallaan olevilla kappaleilla.

Olen luullut painovoiman johtuvan siitä kun massiiviset kohteet (kuten maapallo) taivuttaa painollaan ympärillä olevaa avaruutta ja saa kevyemmät kohteet (kuten ihmiset ja kissat) "putoamaan" kohti keskipistettään. Puhutaan putoamiskiihtyvyydestä tai painovoiman kiihtyvyydestä joka on suurempi painavilla kohteilla, jotka siis taivuttaa avaruutta enemmän kuin kevyet. Tähän annetaan usen esimerkiksi keilapallo trampoliinilla ja marmorikuulat jotka tietenkin ovat kiinni keilapallossa. Eli painovoima ei ole mitään sen kummempaa kun vapaata pudotusta jonka maa pysäyttää.

EemeIi
Agison
Gravitaatio johtuu "keskeisvoimasta", eli centripetaaliliikkeestä ylipäänsä.

Jos ei ole kiertoa, ei ole gravitaatiotakaan.




Nyt on syy ja seuraus napsahtanut vähän vinksalleen. Jos nyt jätetään ilmiselvät seikat sikseen ja todetaan vain, että gravitaatiovakiota ei ole mittailtu (labrakokeissa) kiertoliikkeen avulla, vaan ihan paikallaan olevilla kappaleilla.



Planeetalle aiheutetut voimavaikutukset johtuvat siitä, että se kiertää keskustähteä, tästä ei ole epäilystäkään...

Gravitaatiovakio on aikaulottuvuusluonteeltaan aika^-3 eli [1/m]

Se, että se olisi vakio kaikille avaruuden kohteille ON VAIKEA TODISTAA!
G=v^2*R/M=2/3*10^-10m

jos G=1/S,
S=1,5*10^10metriä

Miksi Gravitaatiovakio on 1/10. maapallon etäisyydestä aurinkoon ja miksi se olisi sama muille taivaan kohteille?

G=4*pi^2*R^3/(M*T^2)

G=4*pi^2*R_etäs^3/(Roo*4/3*pi*R_säde^3*T^2)

Yhtä hyvin tietysti voidaan kysyä:
Miksei juuri tuo suhde olisi sama?

JOS 1/G on jotenkin etäisyys aurinkoon, niin silloin on oltava jokin kerroin:

4*pi^2*R^3/(M*T^2)=10/R

4*pi^2*R^4/(M*T^2)=10
v^2*R/(M*T^2)

Jos (4*pi^2/10) * R^4/(M*T^2)=1

(4*pi^2/10)*R^4=M*T^2

Mix kympillä jaettuna?

4*pi^2/10=3,94784176

4*pi^2*R^4=10*M*T^2

Toi kymppi voisi tietysti olla pi^2:nkin!
pi^2=9,869604401

Se olisi loogista sillä pitäähän ajallekin joku "ympyrä" laskea?

Tästäpä saamme UUDEN TEORIAN:

G=pi^2/R

Eli gravitaatiovakio olisi toiseenkoroitetun ajan kierrosta saatu pi^2 jaettuna etäisyydellä R

Siinäpä UUSI TEORIA GRAVITAATIOSTA!

F=G*m*M/R^2=m*v^2/R
F=pi^2*m*M/R^3=m*4*pi^2*R^2/(R*T^2)
=>M=4*R^4/T^2

Vielä kun hankkiutuisi eroon 4:sta niin kaikki olisi okkei...
Mutta kun maapallonkaan sekuntimäärä vuodessa EI ole 2*pi*10^7 vaan pi*10^7, niin sitä ei voi ottaa poisa...

Näemme lisäksi, että M on aivan oikein ajan 10. ulottuvuus, sillä:
R^4/T^2=(T^3)^4/T^2=T^10

Kuun massan saa tuosta näppärästi:

G=pi^2/R

F=G*m*M/R^2=m*v^2/R
M=4*R^4/T^2

Maapallo pyörii akselinsa ympäri 30 kertaa kuukaudessa:
(6400000*30)=1,92*10^8m
Ja kuu on etäisyydellä 4,0*10^8m
M=4*(1,92*10^8+4*10^8)^4/(3600*24*30)^2
M=7,313*10^22 kg
joka on oikeasta arvosta: 7,348*10^22kg hieman pielessä

Tostahan saisi aika näppärästi sen massan mitä kierretään!

G=v^2*R/M

G=pi^2/R

v^2*R/M=pi^2/R
v^2*R^2=M*pi^2

Jos siis kuljetaan ulkona, nopeudella 1m/s ja kävellään talon ympäri säteellä 100m, mitä on kierrettävä massa?

M=v^2*R^2/pi^2
M=(1m/s)^2*(100m)^2=1013kg
Toki kympillä olisi tullut tasan 1000kg
M=4*R^4/T^2
T=628,3185307s joten aikaa menisi noin 10min28s.

Jos käppäilet huoneessasi, säteellä 3m?
M=(1m/s)^2*(3m)^2/pi^2=0,911890652 kg!
M=4*(3m)^4/T^2=0,911890652 kg
T=18,85s
(2*pi*3m/18,85s)=1m/s

Jos siis suurta massa haluatte piirittää, tehkää piiiitiikiä juoksulenkkejä!

Yritäkkin käpöstellä nyt huoneessasi vaikkapa kaksinkertainen aika, niin saadaan voimaa purkkiin!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat