Tarvitsisin apua suhteellisuusteoriassa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Olen lukio-opiskelija eikä suhteellisuusteoriaa opeteta enää koulussa eikä opettajakaan osaa auttaa.
Otetaan esimerkiksi vaikka neutronin hajoaminen protoniksi ja elektroniksi. Pitäisi kirjoittaa suhteellisuusteorian mukainen lauseke energian säilymiselle (en tarkoita E=mc2). Yrittäkää selittää asia tyhmälle. Saa laittaa myös linkkejä.

Sivut

Kommentit (89)

Vierailija
bioenergia
Olen lukio-opiskelija eikä suhteellisuusteoriaa opeteta enää koulussa eikä opettajakaan osaa auttaa.
Otetaan esimerkiksi vaikka neutronin hajoaminen protoniksi ja elektroniksi. Pitäisi kirjoittaa suhteellisuusteorian mukainen lauseke energian säilymiselle (en tarkoita E=mc2). Yrittäkää selittää asia tyhmälle. Saa laittaa myös linkkejä.

Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).

Vierailija

Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai

hmk
Seuraa 
Viestejä867
Liittynyt31.3.2005
deriva

Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).



Noinhan se menisi, JOS protoni ja elektroni olisivat ainoat hajoamistuotteet. Kuitenkin kun tuota reaktiota alettiin havainnoida, huomattiin, että tulokset eivät olleet sopusoinnussa ko. reaktiolle tehtyjen laskujen kanssa. Niinpä täytyi olettaa, että hajoamisessa syntyy lisäksi jokin erittäin kevyt varaukseton hiukkanen -- tälle annettiin nimi (anti)neutriino.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/HB ... on.html#c4

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005
torstai
Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai




Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta.

Selitäpä torstai hyvä miksi, oi miksi, hiukkaskiihdyttimet pelittävät suhteellisuusteorian kaavoilla? Mikseivät ne toimi sinun mielestäsi "oikeilla" Newtonin kaavoilla? Häh?
Spede.

∞ = ω^(1/Ω)

Vierailija
torstai
Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai




Niin, no jaa... Kyse on koe-tilanteesta tai energiantuotantolaitoksesta, joka on yleensä eri kuin luonnossatapahtuva! Jos voidaan kytkeä liikkuvan kohteen(auton, junan tms.) aika samaksi kuin jonkun SUUREN muutoksen aiheuttavan fotoniryppään, kuten salaman meno-aika KOHTISUORASSA ulottuvuudessa, eli
Tkatosta_lattiaan=Tauto!

=>(v*Tauto)^2+(c*Tkatosta_lattiaan)^2=(c*Tsalama)^2

... niin saadaan se gamma...

Newton puolestaan väittää perinteisesti että kaikki nuo ajat VOIVAT olla erisuuruisia... Sitä tarkoitin, kun sanoin, että Galilei ratkaisee perinteisellä menetelmällä.

Vierailija
derz
Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta...



Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Fotoni voi olla samalla aalto ja hiukkanen vain ja ainoastaan sen vuoksi, että juuri niillä main nykyinstrumentit alkavat sakkaamaan. Toisin sanoen mittausinstrumentti ei osaa sanoa, oliko ensin muna, vaiko kana. Kaksoisrakokoe on täyttä sontaa, ja toistaiseksi vain ilmiö, jota ihminen ei vielä ymmärrä

Mutta uskossa on hyvä elää, niin sanotaan. Suhteellisuusteoriaan uskovat voivat aivan hyvin elää suhteellisuusteoreettisessa uskossaan, eikä se ainakaan minun persettäni karvastele. Teknistä ja sovellettua fysiikkaa käsittelevissä teoksissa suhteellisuusteoria on onneksi edelleenkin kirosana.

Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon. Heikot ja epävarmat hakevat elämää suurempaa turvaa erilaisista uskonnoista. Todelliset perseet myöntävät vain raa’an logiikan ja konkreettiset rautalankamallit. Hyvä niin.

-torstai

Vierailija
Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).

Tuosta taisikin olla apua. Kiitos paljon. Jos en nyt ymmärrä, niin asia saa jäädä.

Vierailija
torstai
Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Elektroniikassa? Einstein kyllä selitti valosähköisen ilmiön ja kehitti teoreettisen pohjan laserille(joita varmaan sinunkin kodistasi löytyy jokunen), mutta suhteellisuusteorian merkitys elektroniikassa GPS:ää lukuunottamatta on mitätön.

torstai
Fotoni voi olla samalla aalto ja hiukkanen vain ja ainoastaan sen vuoksi, että juuri niillä main nykyinstrumentit alkavat sakkaamaan. Toisin sanoen mittausinstrumentti ei osaa sanoa, oliko ensin muna, vaiko kana. Kaksoisrakokoe on täyttä sontaa, ja toistaiseksi vain ilmiö, jota ihminen ei vielä ymmärrä

Aaltohiukkasdualismi ei ole Einsteinin keksintö, eikä sillä ole mitään tekemistä suhteellisuusteorian kanssa. Näyttää pahasti siltä, että et jummarra yhtään mitään fysiikasta.

torstai
Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon. Heikot ja epävarmat hakevat elämää suurempaa turvaa erilaisista uskonnoista. Todelliset perseet myöntävät vain raa’an logiikan ja konkreettiset rautalankamallit. Hyvä niin.

-torstai


Kirjoitustyylisi perseineen päivineen vaikuttaa aikalailla _jonelta. Ettei vain kyseessä olisi kaksoisnikki? Ajaijaijai. Siinä kyllä olet oikeassa, että vain todelliset perseet myöntävät vain rautalangat ja logiikan. Fiksummat käsittävätkin jo rutkasti enemmän.

Vierailija
Imperator
Kirjoitustyylisi perseineen päivineen vaikuttaa aikalailla _jonelta. Ettei vain kyseessä olisi kaksoisnikki? Ajaijaijai. Siinä kyllä olet oikeassa, että vain todelliset perseet myöntävät vain rautalangat ja logiikan. Fiksummat käsittävätkin jo rutkasti enemmän.



On kuule aivan sama. Toisaalta argumentointisi vähän hävettää jo muidenkin puolesta, että voiko noin nössöä olla edes olemassa. Etsisit itsellesi vaikka naisen, ja käyttäisit siten aikaasi inhimillisemmin. Kirjoitustyylistäsi paistaa kuitenkin vaalea värjäys permanentteineen, ocv. No, kukin tallaa tavallaan (minulla on sporttinen kalju). Jos tämä on sinulle tärkeä ajanviete, pysy edes asiassa tai lässytä enemmän.

Mööh jk.: Olen fiksu, koska argumentoin jäsenen Imperator kaa. Mööh, olen fiksu. Mööh. Kuulun joukkoon (mööh, haluan kuulua joukkoon), jotka käsittävätkin jo rutkasti enemmän. Mööh.

-torstai

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Hei kaikki, antakaa tämän"torstai":n olla ihan omassa onnessaan, eiköhän keskitytä alkuperäiseen kysymykseen neutronin hajoamisesta ja siihen liittyvästä suhteellisuusteoreettisesta käsittelystä? Tuo hajoamistuotteena ilmestyvä neutriino jo tulikin framille, mutta minuakin kiinnostaisi tietää tähän hajoamiseen liittyvä yhtälö...

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija
torstai
derz
Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta...



Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Elektronimikroskoopeissa kiihdytysjännite on yli 50 kV. Voisitko selittää kaksi asiaa:
1) Miksi elektronit muuttavat suuntaansa ja luovuttavat energiaa näytteeseen siten, että katodisädeputkelle voidaan piirtää näytteen muotoinen kuva?
2) Miksi elektronit eivät ylitä valon nopeutta?

Kysymys 1 liittyy elektronien aaltoluonteeseen, joka on pöpipäiden keksimä asia, ja kysymys 2 suhteellisuusteoriaan, joka sekin on joulupukkien salaliitto.

Vierailija
torstai
Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon.



Eräs pioneereista lienee Suomen Ufotutkijat Ryystä eronnut dosentti H. Karttunen, joka on sittemmin kunnostautunut suhteellisuusteoreettisessa vakaumuksessaan. Periaatteessa tuossa näkemyksessä on jonkinlainen totuudensiemen olemassa. Ihmisellä uskonasiat ovat pyhiä totuuksia. Ne hyväksytään mukisematta, koska rangaistuksena on pahimmassa tapauksessa lahkolaisten yhteinen sorsinta tai jopa lahkosta erottaminen. Usko siis hyvä mies jo sinäkin suhteellisuusteoriaan ja ole moderni.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat