Seuraa 
Viestejä45973

Olen lukio-opiskelija eikä suhteellisuusteoriaa opeteta enää koulussa eikä opettajakaan osaa auttaa.
Otetaan esimerkiksi vaikka neutronin hajoaminen protoniksi ja elektroniksi. Pitäisi kirjoittaa suhteellisuusteorian mukainen lauseke energian säilymiselle (en tarkoita E=mc2). Yrittäkää selittää asia tyhmälle. Saa laittaa myös linkkejä.

Sivut

Kommentit (89)

bioenergia
Olen lukio-opiskelija eikä suhteellisuusteoriaa opeteta enää koulussa eikä opettajakaan osaa auttaa.
Otetaan esimerkiksi vaikka neutronin hajoaminen protoniksi ja elektroniksi. Pitäisi kirjoittaa suhteellisuusteorian mukainen lauseke energian säilymiselle (en tarkoita E=mc2). Yrittäkää selittää asia tyhmälle. Saa laittaa myös linkkejä.

Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai

hmk
Seuraa 
Viestejä1097
deriva

Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).



Noinhan se menisi, JOS protoni ja elektroni olisivat ainoat hajoamistuotteet. Kuitenkin kun tuota reaktiota alettiin havainnoida, huomattiin, että tulokset eivät olleet sopusoinnussa ko. reaktiolle tehtyjen laskujen kanssa. Niinpä täytyi olettaa, että hajoamisessa syntyy lisäksi jokin erittäin kevyt varaukseton hiukkanen -- tälle annettiin nimi (anti)neutriino.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/HB ... on.html#c4

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

derz
Seuraa 
Viestejä2431
torstai
Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai




Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta.

Selitäpä torstai hyvä miksi, oi miksi, hiukkaskiihdyttimet pelittävät suhteellisuusteorian kaavoilla? Mikseivät ne toimi sinun mielestäsi "oikeilla" Newtonin kaavoilla? Häh?
Spede.

∞ = ω^(1/Ω)

torstai
Kuitenkin kasvava joukko on jo työntänyt suhteellisuusteorian persiisiinsä. Olen sitä mieltä, että lopeta turhaan huuhaahan keskittyminen, ja paneudu oleellisimpiin asioihin. Matematiikka, fysiikka ja ohjelmointitaito on tärkeää, jos akateemiseksi mielit.

Teknisellä sektorilla mainitut aineet ovat vieläkin tärkeämpiä. Sen lisäksi lujuusoppi, mekaniikka, kemia, sähköoppi, elektroniikka, tähtitiede, biologia, geologia, ocv. ovat elintärkeitä oppiaineita - teknisen ruotsinkielen ohessa. Suhteellisuusteoria on pelkkää paskaa. Tasan sen vuoksi teorialle ei sen enempää palstatilaa tuhlata.

Einsteinin alkuperäisteokset joutaisivat hyvin yleisiin vessoihin pyyhkimispapereiksi. Näin se on nähtävä. Traditionaalisen fysiikan taitajat pyyhkivät Einsteinin papereilla perseensä.

-torstai




Niin, no jaa... Kyse on koe-tilanteesta tai energiantuotantolaitoksesta, joka on yleensä eri kuin luonnossatapahtuva! Jos voidaan kytkeä liikkuvan kohteen(auton, junan tms.) aika samaksi kuin jonkun SUUREN muutoksen aiheuttavan fotoniryppään, kuten salaman meno-aika KOHTISUORASSA ulottuvuudessa, eli
Tkatosta_lattiaan=Tauto!

=>(v*Tauto)^2+(c*Tkatosta_lattiaan)^2=(c*Tsalama)^2

... niin saadaan se gamma...

Newton puolestaan väittää perinteisesti että kaikki nuo ajat VOIVAT olla erisuuruisia... Sitä tarkoitin, kun sanoin, että Galilei ratkaisee perinteisellä menetelmällä.

derz
Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta...



Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Fotoni voi olla samalla aalto ja hiukkanen vain ja ainoastaan sen vuoksi, että juuri niillä main nykyinstrumentit alkavat sakkaamaan. Toisin sanoen mittausinstrumentti ei osaa sanoa, oliko ensin muna, vaiko kana. Kaksoisrakokoe on täyttä sontaa, ja toistaiseksi vain ilmiö, jota ihminen ei vielä ymmärrä

Mutta uskossa on hyvä elää, niin sanotaan. Suhteellisuusteoriaan uskovat voivat aivan hyvin elää suhteellisuusteoreettisessa uskossaan, eikä se ainakaan minun persettäni karvastele. Teknistä ja sovellettua fysiikkaa käsittelevissä teoksissa suhteellisuusteoria on onneksi edelleenkin kirosana.

Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon. Heikot ja epävarmat hakevat elämää suurempaa turvaa erilaisista uskonnoista. Todelliset perseet myöntävät vain raa’an logiikan ja konkreettiset rautalankamallit. Hyvä niin.

-torstai

Lyhyesti: Kirjoita säilymislait liikemäärälle ja energialle. Jos asetut neutronin lepokoordinaatistoon, liikemäärä alussa on nolla ja energia E_i=m_n*c^2. Lopputilanteessa protoni ja elektroni liikkuvat eri suuntiin. Hiukkasten nopeudet saat ratkaistua kahdesta säilymislaista. Suhteellisuusteoria otetaan huomioon käyttämällä klassisen liikemäärän p=mv sijasta relativistista liikemäärää (ja energiaa).

Tuosta taisikin olla apua. Kiitos paljon. Jos en nyt ymmärrä, niin asia saa jäädä.

torstai
Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Elektroniikassa? Einstein kyllä selitti valosähköisen ilmiön ja kehitti teoreettisen pohjan laserille(joita varmaan sinunkin kodistasi löytyy jokunen), mutta suhteellisuusteorian merkitys elektroniikassa GPS:ää lukuunottamatta on mitätön.

torstai
Fotoni voi olla samalla aalto ja hiukkanen vain ja ainoastaan sen vuoksi, että juuri niillä main nykyinstrumentit alkavat sakkaamaan. Toisin sanoen mittausinstrumentti ei osaa sanoa, oliko ensin muna, vaiko kana. Kaksoisrakokoe on täyttä sontaa, ja toistaiseksi vain ilmiö, jota ihminen ei vielä ymmärrä

Aaltohiukkasdualismi ei ole Einsteinin keksintö, eikä sillä ole mitään tekemistä suhteellisuusteorian kanssa. Näyttää pahasti siltä, että et jummarra yhtään mitään fysiikasta.

torstai
Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon. Heikot ja epävarmat hakevat elämää suurempaa turvaa erilaisista uskonnoista. Todelliset perseet myöntävät vain raa’an logiikan ja konkreettiset rautalankamallit. Hyvä niin.

-torstai


Kirjoitustyylisi perseineen päivineen vaikuttaa aikalailla _jonelta. Ettei vain kyseessä olisi kaksoisnikki? Ajaijaijai. Siinä kyllä olet oikeassa, että vain todelliset perseet myöntävät vain rautalangat ja logiikan. Fiksummat käsittävätkin jo rutkasti enemmän.

Imperator
Kirjoitustyylisi perseineen päivineen vaikuttaa aikalailla _jonelta. Ettei vain kyseessä olisi kaksoisnikki? Ajaijaijai. Siinä kyllä olet oikeassa, että vain todelliset perseet myöntävät vain rautalangat ja logiikan. Fiksummat käsittävätkin jo rutkasti enemmän.



On kuule aivan sama. Toisaalta argumentointisi vähän hävettää jo muidenkin puolesta, että voiko noin nössöä olla edes olemassa. Etsisit itsellesi vaikka naisen, ja käyttäisit siten aikaasi inhimillisemmin. Kirjoitustyylistäsi paistaa kuitenkin vaalea värjäys permanentteineen, ocv. No, kukin tallaa tavallaan (minulla on sporttinen kalju). Jos tämä on sinulle tärkeä ajanviete, pysy edes asiassa tai lässytä enemmän.

Mööh jk.: Olen fiksu, koska argumentoin jäsenen Imperator kaa. Mööh, olen fiksu. Mööh. Kuulun joukkoon (mööh, haluan kuulua joukkoon), jotka käsittävätkin jo rutkasti enemmän. Mööh.

-torstai

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976

Hei kaikki, antakaa tämän"torstai":n olla ihan omassa onnessaan, eiköhän keskitytä alkuperäiseen kysymykseen neutronin hajoamisesta ja siihen liittyvästä suhteellisuusteoreettisesta käsittelystä? Tuo hajoamistuotteena ilmestyvä neutriino jo tulikin framille, mutta minuakin kiinnostaisi tietää tähän hajoamiseen liittyvä yhtälö...

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

torstai
derz
Painu jo sinne peräkylään junttikommenttejesi kanssa. Ketään ei kiinnosta sinun kärjistyneet ja väärät mielipiteesi suhteellisuusteoriasta...



Suhteellisuusteoria on kuitenkin osoitettu vääräksi yhä uudelleen ja uudelleen. Esimerkiksi elektroniikassa Albert on nostettu ylipapin asemaan, vaikka karvas totuus on se, että elektroniikka on kehittynyt - ja kehittyy edelleenkin - ilman jonkun kylähullun suhteellisuusteorioita.

Elektronimikroskoopeissa kiihdytysjännite on yli 50 kV. Voisitko selittää kaksi asiaa:
1) Miksi elektronit muuttavat suuntaansa ja luovuttavat energiaa näytteeseen siten, että katodisädeputkelle voidaan piirtää näytteen muotoinen kuva?
2) Miksi elektronit eivät ylitä valon nopeutta?

Kysymys 1 liittyy elektronien aaltoluonteeseen, joka on pöpipäiden keksimä asia, ja kysymys 2 suhteellisuusteoriaan, joka sekin on joulupukkien salaliitto.

torstai
Ufoihin uskominen oli modernia muutama vuosikymmen sitten. Mutta koska ufoja ei näkynyt eikä kuulunut, suurin osa ufouskovaisista vaihtoi uskonsa ufoista suhteellisuusteoreettiseen uskontoon.



Eräs pioneereista lienee Suomen Ufotutkijat Ryystä eronnut dosentti H. Karttunen, joka on sittemmin kunnostautunut suhteellisuusteoreettisessa vakaumuksessaan. Periaatteessa tuossa näkemyksessä on jonkinlainen totuudensiemen olemassa. Ihmisellä uskonasiat ovat pyhiä totuuksia. Ne hyväksytään mukisematta, koska rangaistuksena on pahimmassa tapauksessa lahkolaisten yhteinen sorsinta tai jopa lahkosta erottaminen. Usko siis hyvä mies jo sinäkin suhteellisuusteoriaan ja ole moderni.

mattile71
Seuraa 
Viestejä198

Hanki mieluiten joku alkeellinen "korkeakoulutukinto" jostain yliopistosta niin sen jälkeen sinä olet se joka kertoo miten asiat oikeasti ovat.
Opettele vielä miten luennoindaan, esitelmöidään.

Tämän jälkeen voit sekoittaa pääsi suhteellisuusteorialla, mustilla aukoilla ,moniulottuvuusteorioilla ,pimeällä aineella ym. humpuukilla jolla muutkin suomalaiset yliopistojen humpuukimaakarit sekoittavat päänsä.

mattile71
Hanki mieluiten joku alkeellinen "korkeakoulutukinto" jostain yliopistosta niin sen jälkeen sinä olet se joka kertoo miten asiat oikeasti ovat.
Opettele vielä miten luennoindaan, esitelmöidään.

Tämän jälkeen voit sekoittaa pääsi suhteellisuusteorialla, mustilla aukoilla ,moniulottuvuusteorioilla ,pimeällä aineella ym. humpuukilla jolla muutkin suomalaiset yliopistojen humpuukimaakarit sekoittavat päänsä.




Jos korkeakoulututkinnot ovat alkeellisia, ja yliopistoista tulee humpuukimaakareita, niin mistä ne todelliset osaajat sitten tulevat? Elämänkoulusta?

max131
Jos korkeakoulututkinnot ovat alkeellisia, ja yliopistoista tulee humpuukimaakareita, niin mistä ne todelliset osaajat sitten tulevat? Elämänkoulusta?



Kyllä näinkin voidaan sanoa, elämänkoulusta. Tarpeen ja kokemuksen myötä kehittyy rutiini. Rutiini toimii suoraviivaisemmin, kuin ns. luova ajattelu. Rutiinissa asiat ja ratkaisut kumpuavat suoraan selkärangasta, koska selektiivisen tiedon hankinnan myötä kaikella tiedolla on tarkoituksena ja perusteensa, miksi ja mihin sitä tarvitaan.

Normaalistihan kokelas työnnetään täyteen tyhjän päällä olevaa tietoa. Jos tiedolla ei ole konkreettista tarvetta ja sovellusta, aivot alkavat muokkautumaan tiedon varastoimiseen, mutta tiedonmurusten väliltä puuttuvat kokonaan kokonaisuutta yhdistävät punaiset langat.

Sanonta: "Itseoppinut on ainut oppinut, muut ovat opetettuja", pitää pitkälle paikkansa. Ainakin itse olen tehnyt havainnon, että tyhmyys ja uusavuttomuus on logaritmisesti verrannollinen luettuun tietomäärään. Toisin sanoen skaalan loppupäässä aivot nöyrtyvät nopeampaa kuin alkupäässä. Koneistosta katoaa epäilys, kyseenalaistaminen, maalaisjärki.

Tämän vuoksi klassiseen fysiikkaan ja matematiikkaan on vaikuttanut enemmän omien polkujensa kulkijat, kuin opetetut broilerit (jos broileri -ilmaisu sallitaan sanan lievemmässä merkityksessä).

-torstai

torstai
Tämän vuoksi klassiseen fysiikkaan ja matematiikkaan on vaikuttanut enemmän omien polkujensa kulkijat, kuin opetetut broilerit (jos broileri -ilmaisu sallitaan sanan lievemmässä merkityksessä).

Voisitko tarkentaa, miten se vaikuttaa, että ihmiset jotka eivät ole opiskelleet keksivät pyörää uudestaan huomaamatta, että ulkona liikkuu laatikoita pyörien päällä vinhaa vauhtia?

Olisi varmasti järkevämpää perustaa oma keskustelupalsta jos haluaa jotain järkeviä vastauskia! (Voisi "vaientaa" sellaiset henkilöt jotka eivät osaa pysyä asialinjalla)

Kuten monet täällä jo vastasivatkin itse katsoisin energian ja liikemäärän säilymiset.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat