Joseph Mengele Brasiliassa

Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Iltalehdessä viitattiin tähän sangen kiintoisaan uutiseen, jonka mukaan Joseph Mengele olisi jatkanut työtään Brasiliassa ja käyttänyt sangen menestyksekkäästi muudatta kylää kokeidensa kohteena. Kyseisessä kylässä keskimäärin yksi viidestä raskaudesta tuottaa kaksosia, joista peräti useimmat ovat sinisilmäisiä blondeja. Normaalisti noin joka 80. raskaus johtaa kaksosiin. Mengele oli kovin kiinnostunut kaksosista (ja niiden silmien väristä), ja hänen visionaan oli tunnetusti maksimoida arjalaisen kansan syntyvyys kaksosilla.

Skenaario tuntuu aika kauhistuttavalta, mutta toisaalta artikkeli vaikuttaa aika uskottavalta. Itselleni herää jutusta ainakin lukuisia kysymyksiä - mitä (tieteellisiä) työkaluja Mengelellä olisi ollut tämänkaltaisen tuloksen aikaansaamiseksi? Tiedettiinkö natsi-saksan aikaan ylipäänsä mitään geenitekniikasta, vai keksikö Mengele kenties jonkin "myrkyn", jolla alkionkehitystä voidaan sopivasti häiriköidä kaksosten todennäköisyyden lisäämiseksi? Mikä voisi selittää blondien lukuisuuden, voisi kuvitella Brasilialaisten olevan keskimäärin enämpi brunetteja?

Kommentit (13)

Vierailija

Normikaksosia tulee enemmän kun naisen hormonitasoja pumpataan keinotekoisesti jolloin useampi munasolu irtoaa ovulaatiossa. Tuo mun labrahan oli siis tuon jutunkin mukaan saksalaisyhteiskunta ("regular trips to another predominantly German community just over the border in Brazil – the farming community of Candido Godoi") ja kun ottaa huomioon että mä vähä kikkailin niitten keinosiemennysten kanssa niin eipä tarvi ihmetellä että minkänäkösiltä kolleilta mä ruumiinnesteitä oikeen koppasinkaan. En varmastikkaan tummahipiäisiltä! Mut mäpäs en kerro mitä kaikkee mä siellä askartelinkaan, saa tutkijat vielä vähä pähkäillä!

-Mengele-Setä

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Kiintoisa kontribuutio nimim. Mengeleltä. Odotin kyllä vähän asiallisempaa keskustelua aiheesta - tiedepalstalla kun ollaan - seuraavaksi varmaan kannanottonsa esittävät Göbbels, Rommel ja Hess?

Vierailija
Heksu
Kiintoisa kontribuutio nimim. Mengeleltä. Odotin kyllä vähän asiallisempaa keskustelua aiheesta - tiedepalstalla kun ollaan - seuraavaksi varmaan kannanottonsa esittävät Göbbels, Rommel ja Hess?



Tulkoot vain, kaikki natsit samaan kasaan. Säästympähän etsimisen vaivalta, kun voin teloittaa heidät saman tien.
Taisin lukea aiheesta, varsin kiintoisaa. Mengele ilmeisesti ymmärsi jotakin genetiikan perusteista, kun sai tuollaista aikaan. Aushwichissa tietysti kertyi melkoinen läjä tutkimusmateriaalia, siitä oli hyvä jatkaa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26866
Liittynyt16.3.2005

Uskottavuus on huippuluokkaa, pian saamme varmasti lukea tutkimuksesta Naturesta. Sellainen tuossa kyllä askarruttaa, että eikö niiden natsien pitänyt pitää majaansa Kuussa?

Monikkoraskauksia saa kyllä aikaan jollakin hormoneilla. Katsokaa piruuttanne ennätyskirjasta, mitä "hedelmälisyyttä lisäävillä valmisteilla" on saatu aikaan. Ainakin 80-luvun kirjoissa oli aivan tolkuttomia tapauksia, jossa joku on lisääntynyt lestadiolaishenkisesti, mutta saanut kolmesta kuuteen lasta aina kerralla. Tiedä sitten pitävätkö nekään jutut paikkansa. Nykyäänkin käytettävillä lisääntymisen edistämishoidoilla on huomattavasti suurentunut riski saada monta lasta kerralla, vaikka hoidot ovatkin kehittyneet noilta ennätysajoilta.

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
Liittynyt10.12.2007

Kaksosia syntyy paljon enemmän myös hyvissä elinolosuhteissa. 1700-1800 luvuilla Suomen saaristossa kaksoset olivat paljon todennäköisempiä kuin sisämaassa. Asiaan voi myös vaikuttaa tuon aikainen tapa, jossa köyhissä olosuhteissa toinen kaksosista tapettiin.

Eniten kaksosia kuitenkin syntyy Afrikassa Yoruba heimon keskellä. Tämän arvellaan johtuvan ruokavaliosta, joka sisältää luontaista sukupuolihormonia. (Eräs jamssilaji)

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

Vierailija

Veikkaanpa, että nimim. Gideon on jollain ilveellä kräkännyt iltapäivälehtien systeemit ja saanut julkaistua kirjoituksensa uutisena. Tuskinpa muuta selitystä on.

No toisaalta julkisuutta pyritään välillä saavuttamaan keinolla millä hyvänsä. Ehkäpä yrittävät saada uusnatseja täyttämään paikallisia hotelleja kun muita ei ole saatu kohtuullisella mainosbudjetilla.

Uutisen uskottavuus on puhdas 0. Mengelellä ei ollut mitään mahdollisuutta onnistua rodunjalostusta koskevissa tutkimuksissaan, koska hänellä ei ollut aavistustakaan DNA:sta saati sitten keinoja manipuloida sitä.

Siten tuotettaessa haluttuja ominaisuuksia jälkeläisille, olisi niitä pitänyt olla myös vanhemmilla. Ja tällaisessa jalostuksessa ei olisi ollut mitään hyötyä mistään keskitysleirimurhaamisesta.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Neutroni
Uskottavuus on huippuluokkaa, pian saamme varmasti lukea tutkimuksesta Naturesta. Sellainen tuossa kyllä askarruttaa, että eikö niiden natsien pitänyt pitää majaansa Kuussa?

Monikkoraskauksia saa kyllä aikaan jollakin hormoneilla. Katsokaa piruuttanne ennätyskirjasta, mitä "hedelmälisyyttä lisäävillä valmisteilla" on saatu aikaan. Ainakin 80-luvun kirjoissa oli aivan tolkuttomia tapauksia, jossa joku on lisääntynyt lestadiolaishenkisesti, mutta saanut kolmesta kuuteen lasta aina kerralla. Tiedä sitten pitävätkö nekään jutut paikkansa. Nykyäänkin käytettävillä lisääntymisen edistämishoidoilla on huomattavasti suurentunut riski saada monta lasta kerralla, vaikka hoidot ovatkin kehittyneet noilta ennätysajoilta.





näitä Mengeleen Kolleegoita on vieläkin elossa ja sielä Brasilian sademetsissä asustamassa. ikähaarukka on noin 95-105 vee.

Itse Jooseppi kuoli jo 1979. Eli näitä kokeiden jatkajia on teoriassa ollut aina 2000- luvulle asti.

Vierailija
kingofthelake

Uutisen uskottavuus on puhdas 0. Mengelellä ei ollut mitään mahdollisuutta onnistua rodunjalostusta koskevissa tutkimuksissaan, koska hänellä ei ollut aavistustakaan DNA:sta saati sitten keinoja manipuloida sitä.



Eiköhän ne tiedejulkaisut ole saatavilla myös Brasiliassa, eli varmastikkin Mengele ko. molekyylistä oli tietoinen, mutta eihän tuo juttukaan toki anna ymmärtää että mitään DNA manipulaatiota olisi ollut.

Pahoitteluni jos Heksu koki vastineeni/nimimerkkini asiattomana, mutta olen nimimerkkini valinnut jo ennen tähän ketjuun vastaamista. Toivottavasti ymmärsit kuitenkin sisällön: pidän tuota sikäli mahdollisena että a) Mengele tuon mukaan keinosiemensi elukoita ja ilmeisesti ihmisiä; ja vaikka se ei kylän väelle tuttua touhua ollutkaan oli se toki tiedemaailmalle vanha juttu ja b) ko populaatio oli saksalaisperäistä, joten vaaleatukkaisesta materiaalista tuskin oli pulaa.

Kirjaa lukemattomana en luonnollisesti voi ottaa tämän syvällisemmin tai tieteellisemmin kantaa, joten joudun tyytymään "plausible" - tuomioon.

Vierailija
b) ko populaatio oli saksalaisperäistä, joten vaaleatukkaisesta materiaalista tuskin oli pulaa.

No tuskimpa koko asiassa sitten on mitään ihmeellistä.

Olen aina hieman ihmetellyt saksalaisnatsien mieltymystä sinisiin silmiin ja vaaleaan tukkaan. Niillä kun ei saavuteta minkäänlaista etua edes sosiaalidarwinismin näkökulmasta.

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
Liittynyt10.12.2007
kingofthelake
Olen aina hieman ihmetellyt saksalaisnatsien mieltymystä sinisiin silmiin ja vaaleaan tukkaan. Niillä kun ei saavuteta minkäänlaista etua edes sosiaalidarwinismin näkökulmasta.



Sinisilmäisillä on parempi yönäkö. Pigmentoimaton iris pystyy venymään enemmän ja päästämään enemmän valoa verkkokalvolle.

Poroilla silmien väri vaihtelee; talven sinisistä kesän keltaisiin.

http://news.nationalgeographic.com/news ... -eyes.html

Ja tietenkin monilla eläimillä on vaalea turkki talvisin koska se on parempi suojaväri. Eli etuja kyllä löytyy.

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

Vierailija
kuningas
kingofthelake
Olen aina hieman ihmetellyt saksalaisnatsien mieltymystä sinisiin silmiin ja vaaleaan tukkaan. Niillä kun ei saavuteta minkäänlaista etua edes sosiaalidarwinismin näkökulmasta.



Sinisilmäisillä on parempi yönäkö. Pigmentoimaton iris pystyy venymään enemmän ja päästämään enemmän valoa verkkokalvolle.

Poroilla silmien väri vaihtelee; talven sinisistä kesän keltaisiin.

http://news.nationalgeographic.com/news ... -eyes.html

Ja tietenkin monilla eläimillä on vaalea turkki talvisin koska se on parempi suojaväri. Eli etuja kyllä löytyy.


No nyt taidan ymmärtää tuon sinisilmäisyyden. Sinisilmäisyydestä on suuri hyöty jos olet yöhävittäpilotti.

Vaaleiden hiuksien hyötyä en vielä oivaltanut. Sen sijaan mustaihoinen ihminen on loistavasti sopeutunut kätkeytymään varjoihin tai yön pimeyteen. Sinisilmäinen ja mustaihoinen olisi siis lähes täydellinen sotilas yöoperaatioihin.

Eli kiitos kommentista, mutta asian ydin taisi nyt kyllä jäädä saavuttamatta.

Uusimmat

Suosituimmat