Iso(t) lämmityskattilat

Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Kuinka toteutetaan kompaktisti MW luokan lämmönjakohuone. Esimerkiksi 1500 kW öljyllä tai kaasulla. Riittääkö 20 m2 ja yksi kattila ja minkälainen kattila.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Jos kattilatila on asuintilojen yhteydessä sen täytyy luonnollisesti olla niistä erilleen osastoitu. Mutta kyllä sen 20 m^2 pitäisi riittää. Tyypillisesti tuollainen 1,5 MW lämminvesi tai kuumavesikattila on mitoiltaan tyyliin: pituus 3-4 m, leveys 2 m ja korkeus 2 m. Kattilan valmistajan suojaetäisyydet ja viranomaissäädökset ratkaisevat lopulta riittääkö tila ja onko se tarkoitukseen muutoin sopiva. Esim. tulisijan suuluukun eteen täytyy jäädä vähintään tulisijan syvyyden verran vapaata tilaa.

Koska kysessä ei enää ole pienkattilalaitos asiassa kannattaa ilman muuta kääntyä ammattitaitoisen suunnittelijan puoleen.

Vierailija

Kaasukattila ei vaadi säiliötä.

Öljysäiliö voi olla maan alla.

Mutta jos öljysäiliö on maan päällä ja tarpeeksi iso, niin pelkät turvarajat on helkkarin pitkät.

Tuota kokoluokkaa on kontin kokoisia valmispaketteja. En tiedä onko niiden sisällä tankkia.

Poltinta käytetään harvemmin yksinään, ilman vedenlämmityksen lämmönsiirrintä. Sekin voi olla yllättävän iso, varsinkin kun paisuntasäiliön koko tulee verkon koon mukaan.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007

Moi,

Voit katsoa lay-out mallia esimerkiksi tuosta.

http://www.calortec.fi/Tkh%20fin.pdf

Snautin mittatiedot kattilasta olivat ihan oikeat.

20 m2 saattaapi riittää, hieman riippuu siitä mitä varusteita pitää saada sisään mahtumaan. Huonetilan olisi hyvä olla kuitenkin pitkänomainen - on helpompi saada kattila sopimaan.

Tuota en tiennytkään, että kattilan eteen pitäisi saada tulipesän verran vapaata tilaa. Puhdistusta varten on kyllä hyvä, jos niin on, mutta esimerkiksi kattilan edessä avautuva pariovi ajaa saman asian. Kaasulla tai kevytöljylläkäyvää kattilaa ei kyllä tarvitse hirveän usein putsata.

Järkevin kattila tuossa kokoluokassa on tulitorvi-tuliputkikattila. Jos käytetään kaasua, niin ekonomaiserilla varustettuna.

Helpoin konsti saada osviittaa on tehdä tarjouspyyntö ko. laitteita toimittaville firmoille - ainakin jos on vakavissaan, niin saa aika hyvän arvion tarvittavasta tilasta ja laitteista - sekä tietysti hinnasta.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Lämpökeskus onkin pihalla ja talossa on tilaa vain 14 m2 ylimmässä kerroksessa.

Kysynkin seuraavaksi, mikä varustus tällaiseen josta otetaan lämmin käyttövesi vain ja tunnelikanaalia pitkin ilmeisesti putket yläkertaan. Se muistuttanee tätä tutumpaa KL alakeskusta. Sinne tulee kertasäätöjä haaroihin kiertoilmakoneille ja radiaattoreille, varoventtiilejä ja tuo lämpimän veden siirrin pumppuineen. Onko ollut tämmösestä tarkempia havaintoja.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Vierailija
Juppejänis
Tuota en tiennytkään, että kattilan eteen pitäisi saada tulipesän verran vapaata tilaa. Puhdistusta varten on kyllä hyvä, jos niin on, mutta esimerkiksi kattilan edessä avautuva pariovi ajaa saman asian. Kaasulla tai kevytöljylläkäyvää kattilaa ei kyllä tarvitse hirveän usein putsata.



Tuo tilavaatimus tulipesän edessä koskee siis yli 30 kW kattiloita, eli tässä tapauksessa se on hyvinkin voimassa. Tuosta pariovesta en oikein ole varma, mahtaako täyttää määräyksen?

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Snaut

Tuo tilavaatimus tulipesän edessä koskee siis yli 30 kW kattiloita, eli tässä tapauksessa se on hyvinkin voimassa. Tuosta pariovesta en oikein ole varma, mahtaako täyttää määräyksen?



Mistä normista tuo on - tiedän nimittäin kyllä aikamoisen kasan laitoksia, missä tuo ei toteudu. Normaalistihan tulitorvikattilan tulipesä on yhtä pitkä kuin kattilakin, joten käytännössä tämä aina kaksinkertaistaisi kattilan vaatiman tilan.

Käytännössä sitä ei kyllä noudateta ainakaan niiden kohdalla.

Vierailija
Juppejänis
Snaut

Tuo tilavaatimus tulipesän edessä koskee siis yli 30 kW kattiloita, eli tässä tapauksessa se on hyvinkin voimassa. Tuosta pariovesta en oikein ole varma, mahtaako täyttää määräyksen?



Mistä normista tuo on - tiedän nimittäin kyllä aikamoisen kasan laitoksia, missä tuo ei toteudu. Normaalistihan tulitorvikattilan tulipesä on yhtä pitkä kuin kattilakin, joten käytännössä tämä aina kaksinkertaistaisi kattilan vaatiman tilan.

Käytännössä sitä ei kyllä noudateta ainakaan niiden kohdalla.




Tuo löytyy ainakin Ympäristöministeriön määräyksestä "E9 Kattilahuoneiden ja polttoainevarastojen paloturvallisuus".

http://www.finlex.fi/data/normit/28202-E9su2005.pdf

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Snaut

Tuo löytyy ainakin Ympäristöministeriön määräyksestä "E9 Kattilahuoneiden ja polttoainevarastojen paloturvallisuus".

http://www.finlex.fi/data/normit/28202-E9su2005.pdf




Niinpä näkyy - aina oppii jotakin uutta.

Normin liitteenä olevien kuvien perusteella on jotenkin kuitenkin selvää, että tällä tarkoitetaan hieman pienemmän kokoluokan kuin 1,5 MW:n laitoksia, jolla lämmittää jo aikamoista aluetta. Jännää on että ainakaan tässä normissa ei oltu rajattu kattilan kokoa, vaan puhutaan vaan rakennusten lämmittämisestä.

Olisiko isompi yksikkö sitten aluelämpökeskus, jossa ei näitä normeja noudateta.

Tietysti on aina hyvä lupaviranomaisilta selvittää etukäteen, että mitä kaikkia määräyksiä tulee seurata.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Diam
Lämpökeskus onkin pihalla ja talossa on tilaa vain 14 m2 ylimmässä kerroksessa.

Kysynkin seuraavaksi, mikä varustus tällaiseen josta otetaan lämmin käyttövesi vain ja tunnelikanaalia pitkin ilmeisesti putket yläkertaan. Se muistuttanee tätä tutumpaa KL alakeskusta. Sinne tulee kertasäätöjä haaroihin kiertoilmakoneille ja radiaattoreille, varoventtiilejä ja tuo lämpimän veden siirrin pumppuineen. Onko ollut tämmösestä tarkempia havaintoja.




Onko tuloilmakoneita? Toisin sanoen tuleeko ilma ulkoa missään tilanteessa? Jos tulee niin, pitäisi olla vesi/glykoli-piiri lämmitykseen.

Sitten tietysti tarvitset lämmönvaihtimen varusteineen käyttövettä varten.

Kiertopumpun kattilapiirille. Kaasukäytössä mieluusti ekonomaiserin. Paineenpidon tai paisuntasäiliön.

Öljyvarustus riippuu siitä, onko käytössä kevyt- vai raskasöljy. Raskasöljyjärjestelmä vaatii lämmityksen, kevytöljyssä riittää kun ei anna mennä säiliötä kauheasti pakkasen puolelle.

Kaasun paineensäätö, suodatus, mittaus, jos on kaasu kyseessä.

Polttimen varusteineen, mukaanlukien poltinohjaus ja automaatio.

Jos on pieni suljettu vesikierto, niin varsinaista vedenkäsittelyä et taida tarvita. Täytetään käsitellyllä vedellä, niin ei tarvitse vettä lisäillä normaalikäytössä.

Kattilahuoneen lämmityksen / kiertoilmakojeen tarvitset.

Tuossa linkissä, jonka laitoin, on kaavio varusteista. Mutta suunnittelu tai koko laitos kannattaa kyllä ostaa joltakulta, joka tuntee laitteet ja määräykset niin ei tule yllätyksiä.

Vierailija

1.5 MW on kyllä tavallista käsittelemätöntä kraanavettä.

Huom. olen sitä mieltä että se on tyhmää, mutta noin se yleensä on.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Lektu-Elli
1.5 MW on kyllä tavallista käsittelemätöntä kraanavettä.

Huom. olen sitä mieltä että se on tyhmää, mutta noin se yleensä on.




Noin se varmaan on, mutta kun on suljettu kierto eipä siitä taida ajankaan kanssa olla haittaa. Kuten sanottu niin olen tottunut vähän isompien laitosten tekniikkaan ja siellä vedenkäsittely on aina vakiona, joten saattaa tulla vähän ylilyöntejä laitoksen varusteluun meikäläiseltä.

Vierailija

Isoissa laitoksissa on miehitys, pienissä ei. Pitää olla varmatoiminen ja täysautomaattinen.

Vettä kuluu koko ajan, esim pumppujen akselitiivisteet kuuluukin pissiä hieman.

Uutta kraanavettä lisätään siis tämän tästä. Siinä on tietenkin kaasuja, joten on automaattiset ilmanpoistimet.

Siinäpä koko vedenkäsittely.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006
Juppejänis
Diam
Lämpökeskus onkin pihalla ja talossa on tilaa vain 14 m2 ylimmässä kerroksessa.

Kysynkin seuraavaksi, mikä varustus tällaiseen josta otetaan lämmin käyttövesi vain ja tunnelikanaalia pitkin ilmeisesti putket yläkertaan. Se muistuttanee tätä tutumpaa KL alakeskusta. Sinne tulee kertasäätöjä haaroihin kiertoilmakoneille ja radiaattoreille, varoventtiilejä ja tuo lämpimän veden siirrin pumppuineen. Onko ollut tämmösestä tarkempia havaintoja.




Onko tuloilmakoneita? Toisin sanoen tuleeko ilma ulkoa missään tilanteessa? Jos tulee niin, pitäisi olla vesi/glykoli-piiri lämmitykseen.

Sitten tietysti tarvitset lämmönvaihtimen varusteineen käyttövettä varten.

Kiertopumpun kattilapiirille. Kaasukäytössä mieluusti ekonomaiserin. Paineenpidon tai paisuntasäiliön.

Öljyvarustus riippuu siitä, onko käytössä kevyt- vai raskasöljy. Raskasöljyjärjestelmä vaatii lämmityksen, kevytöljyssä riittää kun ei anna mennä säiliötä kauheasti pakkasen puolelle.

Kaasun paineensäätö, suodatus, mittaus, jos on kaasu kyseessä.

Polttimen varusteineen, mukaanlukien poltinohjaus ja automaatio.

Jos on pieni suljettu vesikierto, niin varsinaista vedenkäsittelyä et taida tarvita. Täytetään käsitellyllä vedellä, niin ei tarvitse vettä lisäillä normaalikäytössä.

Kattilahuoneen lämmityksen / kiertoilmakojeen tarvitset.

Tuossa linkissä, jonka laitoin, on kaavio varusteista. Mutta suunnittelu tai koko laitos kannattaa kyllä ostaa joltakulta, joka tuntee laitteet ja määräykset niin ei tule yllätyksiä.




Eikös tuossa ole kattilalaitoksessa ole pumppuja. T5 lämpiää varmaan yli sataan asteeseen (105). Käyttövesikin näkyy olevan T3. Jos se siirrin lämmintävettä varten tulee, niin se haara otetaan tuosta T5:stä tai kaikki ja sitten sekoituskytkennöillä tehdään eri kiertoihin menovettä. Kiertoilma 90/50, oviverho 80/50 ja radiaattorit 70/40 ja 105/75. IV jälkilämmityspatteri 80/50.

Ongelmat poistuvat hallissa huippuimureilla ja raitisilmakanavilla. Ei tarvi palopeltejä. Paitsi sisätiloissa IV kh seinissä ja rapuissa.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Diam

Eikös tuossa ole kattilalaitoksessa ole pumppuja. T5 lämpiää varmaan yli sataan asteeseen (105). Käyttövesikin näkyy olevan T3. Jos se siirrin lämmintävettä varten tulee, niin se haara otetaan tuosta T5:stä tai kaikki ja sitten sekoituskytkennöillä tehdään eri kiertoihin menovettä. Kiertoilma 90/50, oviverho 80/50 ja radiaattorit 70/40 ja 105/75. IV jälkilämmityspatteri 80/50.

Ongelmat poistuvat hallissa huippuimureilla ja raitisilmakanavilla. Ei tarvi palopeltejä. Paitsi sisätiloissa IV kh seinissä ja rapuissa.




Pumppuja ilman ei tietysti pärjää, tuossa kaaviossahankin niitä on jokunen (esim. P6.1/P6.2 pääkiertopumput) jne.

Kannattaa varmaan säästön vuoksi ottaa mahdollisimman monelle kohteelle lämpötilat samoiksi, jotta ei tarvitse niin montaa säätöpiiriä.

Lämpötilaa T5 säädetään poltinteholla sopivaksi - voit valitasen laitoksen rakennearvojen rajoissa sopivaksi, yleisesti maksimi esim. 115 °C tämän kokoisissa laitoksissa.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Nuo kattilasysteemin pumput riittävät kPa:na mitenkähän pitkälle. Voi olla muutama sata metriä putkea. Päätteinä kiertoilmapuhaltimet kertasäädöillä. Varmaan tämä pikkupannuhuone on noita pumppuja varten tai paineenkorotusta lämpimälle vedelle. Mitä arvelet. Metrin syvällä sellaista uretaanilla vuorattua kanaalia ja 7 m ylös, niin siellä kiertopumppu per kiertopiiri.

80/60 on alin, millä nuo KIKit antaa tehoa. Laitetaan radiaattori ja IV patterit samaan tai jaetaan linjasäädöillä lohkoihin. Oviverhopuhaltimissa on jopa 105 C vesi. Nuo kiertoilmapuhaltimet miten kalliita lie,kun 90/70 toimintalämmöillä niistä saisi pienemmät. Kiertoilmapuhaltimista huolimatta voi tulla vetoa, kun ei voi laittaa radiaattoreita halliin pienen tehon takia.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat