Nokia menkööt menojaan?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Nokia kiristää Suomen valtiota, uhkaamalla lähteä Suomesta, jos uutta "teleurkintalakia" ei saada läpi eduskunnassa läpi. Onko Suomesta tulossa suuryritysten panttivanki? Jos yhteen kiristykseen suostutaan, niin mitä vaaditaan seuraavaksi? Onko meillä varaa menettää Nokia ja muutamat miljardit, vai pitääkö suostua isoveli-yhteiskunnan edistämiseen?

Mielestäni laki ja arvot, jotka meillä takaavat tiettyjä vapauksia ja oikeuksia ovat tärkeämpiä kuin raha. Nokia voi olla vain tilapäinen ilmiö, lyhyt tähdenlento, mutta yhteiskunnat, lait ja perusarvot jäävät. Olen itse valmis toivottamaan Nokialle menestystä jossakin vähemmän kehittyneessä maassa, missä se saa urkintalakinsa helpommin läpi.

Se mitä Nokia on ehdottanut, ei ole enää peruuttettavissa. Minua ainakin tuo loukkaa niin paljon, että en katsoisi Nokiaa enää tarvittavan Suomessa, siitäkään huolimatta, että se päättäisi vetää uhkavaatimuksensa takaisin.

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Nokia kiristää Suomen valtiota, uhkaamalla lähteä Suomesta, jos uutta "teleurkintalakia" ei saada läpi eduskunnassa läpi. Onko Suomesta tulossa suuryritysten panttivanki? Jos yhteen kiristykseen suostutaan, niin mitä vaaditaan seuraavaksi? Onko meillä varaa menettää Nokia ja muutamat miljardit, vai pitääkö suostua isoveli-yhteiskunnan edistämiseen?

Mielestäni laki ja arvot, jotka meillä takaavat tiettyjä vapauksia ja oikeuksia ovat tärkeämpiä kuin raha. Nokia voi olla vain tilapäinen ilmiö, lyhyt tähdenlento, mutta yhteiskunnat, lait ja perusarvot jäävät. Olen itse valmis toivottamaan Nokialle menestystä jossakin vähemmän kehittyneessä maassa, missä se saa urkintalakinsa helpommin läpi.

Se mitä Nokia on ehdottanut, ei ole enää peruuttettavissa. Minua ainakin tuo loukkaa niin paljon, että en katsoisi Nokiaa enää tarvittavan Suomessa, siitäkään huolimatta, että se päättäisi vetää uhkavaatimuksensa takaisin.

Vierailija

Jos kyseinen paskafirma saa kiristämällä ajettua läpi tuon lain niin suomessa ei tarvitse kenenkään noudattaa mitään lakia sen jälkeen koska lakia ei ole.

Painukoon nokia jonnekin muualle pelleilemään.

Tämän asian käsittely näyttää kätevästi myös sen kuinka suomea hallinnoidaan rikollisesti (siis jos laki menee läpi).

Virkavallalla ei ole enää merkitystä jos laki hyväksytään.

Pokasaha
Seuraa 
Viestejä1466
Liittynyt16.3.2005
KBolt
Jos kyseinen paskafirma saa kiristämällä ajettua läpi tuon lain niin suomessa ei tarvitse kenenkään noudattaa mitään lakia sen jälkeen koska lakia ei ole.

Painukoon nokia jonnekin muualle pelleilemään.

Tämän asian käsittely näyttää kätevästi myös sen kuinka suomea hallinnoidaan rikollisesti (siis jos laki menee läpi).

Virkavallalla ei ole enää merkitystä jos laki hyväksytään.




Ettei vain lakialoitetta ole tilannut Nokialta Suomen hallitus ja Supo jotta voisivat vapaasti vakoilla kansalaisia?

Kansakunta joka kieltää historiansa, häviää maailmankartalta.
Pokasaha

Vierailija

Mitä oikeuksia harmaalle typerysten massalle muka pitäisi antaa? Hehän ovat heti toistensa kurkuissa, jos valvonta pettää.

Vierailija
Dark Shade
Mitä oikeuksia harmaalle typerysten massalle muka pitäisi antaa? Hehän ovat heti toistensa kurkuissa, jos valvonta pettää.



tavallaan se menee noin. On se vaan hyväksyttävä pikkuhiljaa, että ihmiset isona kollektiivisena massana tekemässä jotain hienoa ja järjestelmällistä, on lähinnä toiveajattelua. Idealistien viimesimpiä hätähuutoja paremman ja oikeudenmukaisemman yhteiskunnan perään on nää Zeitgeist yhteisöt yms. vastaavat.
Yhtenä isona "ihmisyytenä" saadaan lähinnä aikaan kaaosta ja epäjärjestystä. Liikaa eri näkökulmia, liikaa erimielisyyksiä ja käsityseroja, ei sopua/ei sijaa.

Kun melkeen kaikki on jo muutoinkin tasapäistetty tiettyihin uskomuksiin, tapoihin ja doktriineihin yhteiskunnan taholta, kysymys kuuluu, onko yksilöllisyys oravanpyörässä pian enää laisinkaan tarpeellista. Epäinhimillistä(kö)? kyllä. Luonnollistako? kyllä, ainakin jos nojataan nykymalliin, vallitseva menettelytapa tekee sen sellaseksi.
Näin ei tarvis olla, mutta kun vaan on. Ja se on mentävä sillä mitä on.
Ja todennäkösesti mennäänkin.
Jos tää meno siis jatkuu, Yksilön valinta ja individualismi jää elämään ja olemassaolevaksi mahdollisuudeksi tulevaisuudessa ainoastaan niille, jotka sen itse tajuavat ja näkevät.
Lopuille taas.. no, onko sen liene niin väliä, jos ei edes tiedä mitä menettää ja mistä luopuu?

Hypoteettisesti ajateltuna siis, jos manipulaatio onnistuu tarkoituksenmukaisesti asiassa X, niin onko se loppujenlopuksi niin väärin, ettei subjektilla ole valinnanvapautta k.o. asioiden/elämänsä suunnan määrittämisen suhteen, jos ei itse tätä edes tiedosta?

Puhumattakaan siitä, että jos tämä totaalisen ja ehdottoman individualistisen suuntautumisen mahdollisuus kaikille poikkeuksetta suotaisiin, johtaisiko se ihmisluonnon ansiosta ainoastaan loputtomaan sekasorron ja epäjärjestyksen kierteeseen, ja tekisi evoluution etenemisen ja kehityksen tietyillä tasoilla näin ollen hitaammaksi, jollei peräti mahdottomaksi? Jos ihmiskunnan edustajan X annetaan jatkuvasti mennä täysin omilla yksilöllisillä aivoituksillaan, onko se sama kuin yrittäs juoksumatolla edetä oikeasti eteenpäin?

Tässä on tasan kaks vaihtoehtoa: jonkun tarttis sammuttaa sähköt.. tai sitten päinvastoin, lisätä täysillä ja kovemmalle.

Tervetuloa transhumanismi, tai sitten taantuma takaisin luonto-äidin tykö. Joko/tai.
Kumpainenkin on parempi vaihtoehto kuin tää tasapaksu ja keskinkertanen kökkö, mikä vaan jauhaa paikallaan ja enemmän huonolle tolalle asioita, eikä etene varsinaisesti mihinkään sellasella tasolla, että sillä jotain merkittävää vaikutusta olisi asioihin.

Entä jos kontrolli-yhteiskunta onkin paremman huomisen esi-aste?
Vaiko sittenkin pahimman mahdollisen painajaisen, ihmisyyden kannalta?
Sitä voi jokainen pohtia ite

Vierailija
Dr Lazer

Puhumattakaan siitä, että jos tämä totaalisen ja ehdottoman individualistisen suuntautumisen mahdollisuus kaikille poikkeuksetta suotaisiin, johtaisiko se ihmisluonnon ansiosta ainoastaan loputtomaan sekasorron ja epäjärjestyksen kierteeseen, ja tekisi evoluution etenemisen ja kehityksen tietyillä tasoilla näin ollen hitaammaksi, jollei peräti mahdottomaksi? Jos ihmiskunnan edustajan X annetaan jatkuvasti mennä täysin omilla yksilöllisillä aivoituksillaan, onko se sama kuin yrittäs juoksumatolla edetä oikeasti eteenpäin?




Individualismi voidaan huoletta sallia rajoittamattomana, koska se kuitenkin on erittäin harvinainen ilmiö. Tosiasiassa nykyihminen kyllä mieltää olevansa individualisti, mutta tuhlaa kuintenkin aikansa siihen, että ottaa muilta selvää, miten pitää ajatella, mikä taide on oikeaa taidetta, mikän nyt juuri on in.

Mitään sekasortoa ei synny, koska suuri enemmistö ajattelee suurinpiirtein samoin kaikesta. Mutta vapaus kuitenkin tajutaan, mielletään tärkeäksi ja sen loukkaukseen vastataan yleensä raivoisasti. Johtuen siitä, että jokainen on kuitenkin itselleen mahdollisuus ja sitä mahdollisuutta ei saa rajoittaa. Yhtälailla emme voi rajoittaa oikeata, aitoa individualismia, silloin kun se harvoin näyttäytyy, koska se ainoa uutta luova pontentiaali, joka mahdoliistaa taiteen ja näkemisen, uudistumisen ja joka tuottaa muille tärkeätä ravintoa.

Mitä ihmettä tässä yhteydessä tarkoitat evoluutiolla?

Vierailija
konsta

Mitä ihmettä tässä yhteydessä tarkoitat evoluutiolla?



tarkoitan mielen ja fysiikan evoluutiota, muuten kuin luonnollisen kehityksen avulla, elektrisiteetin ja koneiden valjastamisen utopiaa ihmispsyyken (ja sitä kautta mahd. fysiikankin) kehittämiseksi ja perus-luonnollisten lainalaisuuksien käsitteiden murtamista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Transhumanismi

Vierailija
Dr Lazer

tarkoitan mielen ja fysiikan evoluutiota, muuten kuin luonnollisen kehityksen avulla, elektrisiteetin ja koneiden valjastamisen utopiaa ihmispsyyken (ja sitä kautta mahd. fysiikankin) kehittämiseksi ja perus-luonnollisten lainalaisuuksien käsitteiden murtamista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Transhumanismi




Jaa, tuosta ei oikein osaa sanoa, pitäisikö olla vain väistämätön seuraus, vai onko siinä jotakin tavoiteltavaa. Individualismi tulisi kuitenkin tuossakin korostuneesti(oikeus muuttua itse vaikka kyborgiksi) esiin, toisaalta nurkan takana olisi kärkkymässä fasismi, joka pakottaisi hyväksymään kaikki hulluimatkin keksinnöt ja ideat, koska se olisi ihmiskunnan eduksi?

Vierailija

Noksuhan on rahoittanut Suomen valtiota vain muutamilla kymmenillä miljardeilla veroinaan. Mehän Suomi otetaan nyt lainaa! Ei me Suomi mitään tuloja tarvita.

Vierailija
Olli V
Noksuhan on rahoittanut Suomen valtiota vain muutamilla kymmenillä miljardeilla veroinaan. Mehän Suomi otetaan nyt lainaa! Ei me Suomi mitään tuloja tarvita.



Jaa, että Nokia jatkossa saisi lainsäädäntävallan? Jotta saisimme siivun sen voitoista?

Ollilallahan oli tapana aina "vihjailla" mitä Nokia tarvitsee, voidakseen pysyä Suomessa, mm alempaa pääomaverotusta jne. Johan tuota Outokumpukin keksi käyttää hyväkseen: lisää ydinvoimaa, tai se lähtee. Vähitellen olemme näiden suuryritysten häikäilemättömän edunajon panttivankeina.

Kyllähän Suomi ne rahat tarvitsee. Mutta ei ne tule armosta, eikä ne ole hyväntekeväisyttä, vaan samat ehdot on kaikkialla Euroopassa. Yhteisöveron tuotosta rakennetaan yrityksille toimivaa infastruktuuria ja täsmä-koulutetaan insinöörejä. Kyse siis on paljon enemmän sympioosista, kuin yksipuolisesta rahanjaosta.

syytinki
Seuraa 
Viestejä8906
Liittynyt18.8.2008

Uskallan hiukan epäillä, että Nokia olisi mokomalle uhkailulinjalle lähtenyt. Tietysti joku pikkupomo on voinut "päteä" epävirallisesti.

Ei se sähköpostin urkinta nyt sille niin tärkeä voi olla, että viitsisivät mokoman shown panna pystyyn. Takuulla tietävät, että jos joku haluaa urkkia ja viedä tietoja, niin tuskin siihen sähköpostia käyttää.

Taitaa olla poliitikoilla ja valtion viranhaltijoilla oma lehmä ojassa. Pitäähän sitä puoluetoimiston väellä olla oikein lupa kytätä mitä sähköpostia sinne maakuntaan kulkee.

Kuten viranomaisillakin, tykkäisivät tietää kuka minkin "valmistelun/kähmäilyn" on lehtiin vuotanut.

En lukenut juttua tuosta uhkailusta kunnolla, mutta epäilen, että muutamat parasta-aikaa yrittävät selvittää kuka väitteen lehtiin vuosi ja tekikö sähköpostilla.

Vierailija
konsta
Olli V
Noksuhan on rahoittanut Suomen valtiota vain muutamilla kymmenillä miljardeilla veroinaan. Mehän Suomi otetaan nyt lainaa! Ei me Suomi mitään tuloja tarvita.



Jaa, että Nokia jatkossa saisi lainsäädäntävallan? Jotta saisimme siivun sen voitoista?
Toki. Sitähän se yritysten mielipiteen kysyminen tarkoittaa.

Lähiseuduillani täällä keskisessä Suomessa alkaa olla reippaasti yrittäjiä, joiden toiminta on paperilla Virossa ja täällä toimii ns. sivukonttori. Kertoo paljon. Mikäli yrityksiä ei kuunnella, lähtee rahat muille maille.

Mikäli joskus otan omalle yritykselleni työntekijöitä, kyllä todellakin olen selvillä siitä mitä meillä tapahtuu. Jos toiminta on laitonta, lähtee toiminta sinne jossa järjenkäyttö on sallittua.

Vierailija
Barbaari
Nokialla on muitakin ja parempiakin keinoja saada vakoilijansa kiinni.

Vaikka sähköposteja tarkkailisikin niin tuskin kukaan niin pöljä on että ei käyttäisi salaisia osoitteita ja vaikka lähettelisi kirjaston koneilla. Vakoilijoilla lienee muitakin keinoja.




Nykyään homma hoidetaan kaikenlaisten kiertoteiden kautta, silloin kun liikenne on sähköistä.
Itse luotan enemmän vanhanaikaiseen paperipostiin. Perillepääsy on miltei varmaa, eikä tarvita mutkikkaita suojauksia koneelle.

Vierailija
Pokasaha
KBolt
Jos kyseinen paskafirma saa kiristämällä ajettua läpi tuon lain niin suomessa ei tarvitse kenenkään noudattaa mitään lakia sen jälkeen koska lakia ei ole.

Painukoon nokia jonnekin muualle pelleilemään.

Tämän asian käsittely näyttää kätevästi myös sen kuinka suomea hallinnoidaan rikollisesti (siis jos laki menee läpi).

Virkavallalla ei ole enää merkitystä jos laki hyväksytään.




Ettei vain lakialoitetta ole tilannut Nokialta Suomen hallitus ja Supo jotta voisivat vapaasti vakoilla kansalaisia?



Tämä voisi hyvinkin olla mahdollista. On nimittäin muitakin "alotteita" jotka vaikuttavat samanlinjaisilta.
Joka tapauksessa...TODELLA arvelluttavaa toimintaa jota vastaan olen henk.koht. valmis toimimaan keinolla millä hyvänsä. (terveisiä virkamieskunnalle ja tervetuloa kahville )

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat