Lex Nokia - 'uusia' käänteitä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Eli tässä oli sunnuntaihesarissa (1.2.) pitkä juttu aiheesta, netissä http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/K%C3%A4nnykk%C3%A4yhti%C3%B6n+pain...

Lyhyesti hesari siis sanoo Nokian tehneen elinkeinoelämän keskusliiton kautta selväksi, että ellei "Lex Nokia" mene läpi, vetäytyy Nokia Suomesta, vieden 16 000 työpaikkaa sekä 1,3 miljardin verotulot. Asiaa on painotettu ja tehty monta vuotta töitä, että kaikki tarpeeksi vaikutusvaltaiset tahot ovat lain kannalla. Lähteeksi hesari sanoo "kymmeniä Lex Nokian valmisteluun osallistuneita virkamiehiä, poliitikkoja ja työmarkkinavaikuttajia", jotka (ymmärrettävästi?) eivät halua nimiään julkisuuteen, voisi tulla noissa piireissä tiukat paikat.

Pian tuli kommentteja Nokialta sekä hallituksesta ainakin Lindeniltä, Vanhaselta ja Sasilta. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/02/paattajat_ja_nokia_ki... Kommenteissa siis (yllättävää?) kielletään kaikki tämmöinen painostus.

Vaikka en helsingin sanomiakaan ihan sinisilmäisesti usko, aika huolestuttava tuo artikkeli oli, ei sillä että se olisi sinällään mikään yllätys että Nokia on painostanut (huom otsikon heittomerkit), mutta aika törkeästi asiaa on vissiin ajettu. Tuohon artikkeliinhan on kerrattu tätä Lex Nokian eri vaiheita.

En voi sanoa että kummalista toimintaa, sen verran paranoidi alan liike-elämän vaikutusvallalle olla, ja tunnetustihan Nokiankin ainoa perimmäinen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa (ei mitään propagandaa, vaan ihan taloustidettä). Mutta hyvin on poliitikot mukaan saatu, muutamat vastustaneet saatu pidettyä aisoissa ja mm. professorien (kerrankin lähes yksimieliset - vastaan) mielipiteet ohitettu. (puhumattakaan kansan mielipiteestä - mutta se nyt ei nykyään ole kovinkaan kova sana)

Mitäs luulette, saadaanko tästä tarpeeksi kova meteli parissa viikossa aikaan että ei menisi Lex Nokia läpi? Ja auttaako se mitään, sama porukkahan siellä jatkossakin istuisi ja yrittäisi pyöritellä lakia eri muotoon että saataisiin se läpi uudella yrittämällä?

Sivut

Kommentit (44)

Vierailija
Wilshire
Mitäs luulette, saadaanko tästä tarpeeksi kova meteli parissa viikossa aikaan että ei menisi Lex Nokia läpi? Ja auttaako se mitään, sama porukkahan siellä jatkossakin istuisi ja yrittäisi pyöritellä lakia eri muotoon että saataisiin se läpi uudella yrittämällä?

Ei mitään vaaraa ole siitä, jos Nokia lähtisi; ne 16000 nokialaista ei kuitenkaan pääsisi mukaan, vaan he joutuisivat jäämään tänne tietotaitonsa ja hyvin kolhiintuneen ylpeytensä kanssa

Vanhat nokialaiset laittaisivat varmaan uuden kännykkätehtaan pystyyn, eikä sitä estäisi Nokia. Ehdotan uudelle kännykkäfirmalle nimeksi Aikon

Vierailija

"Idioottien teollisuuvakoilijoitten kiinnisaamiseksi suunniteltu laki"

Salaisia tietoja voi varastaan äärettömän monella tavalla, ja nimenomaan tällä verukkeella hyvinkin laaja-alaisen lain läpiajaminen on hyvinkin erikoista.

http://www.urkintalaki.fi/

Jos taas ajatellaan, että Nokia olisikin painostanut tai uhkaillut, niin kuvitteleeko joku kenenkään tunnistavan yhtään mitään, vaikka pöydällä olisi kiistattomat todisteet.

Eivätkä nämäkään ole mitään uhkauksia?
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2008/11/19/jorma-ollila-vaatii-...
http://www.taloussanomat.fi/arkisto/2001/12/08/yha-useampi-suuryritys-po...

Vierailija

Laki antaisi työnantajalle oikeuden tarkkailla työntekijöiden sähköpostiliikenteen tunnistamistietoja. Niitä ovat esimerkiksi viestin lähettäjä ja vastaanottaja, viestin ja sen liitetiedostojen koko, kellonaika ja liitetiedoston muoto. Automatisoitu tarkkailu ei edellyttäisi epäilyä väärinkäytöksestä, eikä työnantajan tarvitsisi pyytää siihen lupaa keneltäkään.

Voiko joku kertoa mikä tässä nyt sitten on niin hirveää urkintaa? Jos työsähköpostia käytetään siihen mihin pitäisi ei tuossa pitäisi olla mitään valitettavaa. Edelleen voi haukkua pomoa työkaverille lähetetyssä viestissä eikä kukaan huomaa.

Yksityisasioihin yrityspostia ei pitäisi edes käyttää.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
babun

Voiko joku kertoa mikä tässä nyt sitten on niin hirveää urkintaa?



Kun laki koskisi myös taloyhtiöiden laajakaistaliittymiä, kouluja ja kirjastoja. Se itseasiassa mahdollistaisi vakoilun, sen sijaan, että se estäisi sitä.

Vierailija
Volitans
babun

Voiko joku kertoa mikä tässä nyt sitten on niin hirveää urkintaa?



Kun laki koskisi myös taloyhtiöiden laajakaistaliittymiä, kouluja ja kirjastoja. Se itseasiassa mahdollistaisi vakoilun, sen sijaan, että se estäisi sitä.



Ymmärtäisin kyllä että tekninen toteutus olisi sähköpostipalvelinkohtainen eikä niinkään verkkoliikenteen suoraa sniffailua. Löytyykö lähdettä väitteillesi?

Vierailija
babun
Laki antaisi työnantajalle oikeuden tarkkailla työntekijöiden sähköpostiliikenteen tunnistamistietoja. Niitä ovat esimerkiksi viestin lähettäjä ja vastaanottaja, viestin ja sen liitetiedostojen koko, kellonaika ja liitetiedoston muoto. Automatisoitu tarkkailu ei edellyttäisi epäilyä väärinkäytöksestä, eikä työnantajan tarvitsisi pyytää siihen lupaa keneltäkään.

Voiko joku kertoa mikä tässä nyt sitten on niin hirveää urkintaa? Jos työsähköpostia käytetään siihen mihin pitäisi ei tuossa pitäisi olla mitään valitettavaa. Edelleen voi haukkua pomoa työkaverille lähetetyssä viestissä eikä kukaan huomaa.

Yksityisasioihin yrityspostia ei pitäisi edes käyttää.


Voiko joku kertoa miten Nokia nyt tällä vähentää yritysvakoilua? Kukaan ei lähetä vakoilusähköpostia Nokian koneilta, jollei ole täysi idiootti. Kyseessä on vain USA:ssa Bushin kaudella yleistynyt yksityisyydensuojan heikentäminen, jota rantautetaan suuryritysten toimesta nyt Suomeen ja laajennetaan pikku hiljaa kaikkeen muuhunkin jonkin tekosyyn varjolla. Potentiaalisia koulusurmaajia sillä ei pystytä löytämään, sen sijaan omistajien etua suojaamaan kylläkin, joka on kapitalistisissa järjestelmissä aina ollut ihmishenkeä tärkeämpää.
Omasta mielestäni kaikki nettiliikenne pitäisi salata ja kohtuu vahvasti, jottei kukaan ulkopuolinen rutiininomaisesti pääsisi seuraamaan verkkoliikennettä, ei edes ISP. Tarvittavat työkalut löytyy kyllä viranomaisilta jos erityistä tarvetta ja tuomarin lupa löytyy.

Vierailija

Laki mahdollistaa kenen tahansa IP-liikenteen tarkkailun, jos vaan omistaa yhteyden. Vieraan vallan agenteille mainio keino päästä vakoilemaan. Vieras valtio maksaa agentin ostaman taloyhtiön, vaikkapa, ja agentti saa lain salliman oikeuden tarkkailla sen asukkaita.

Operaattoritasolla, vieras valta ostaa yhteydentarjoajan yrityksen, ja saa oikeuden tarkkailla kaikkia asiakkaitaan.

Tämä on nähdäkseni paras lain tarjoama porsaanreikä vieraan vallan agenteille. Sopivasti rahaa tiskiin niin saadaan kaikki valvovan silmän alle.

Voihan se toki olla niinkin, että tieto siitä että Nokia tekee ohjuspaikannusjärjestelmiä on levinnyt ja se ottaa päähän johtoa. Eli että on oikeasti aseteollisuudessa mukana. Ja niitä salaisuuksia sitten Pentagon haluaa tarkemmin valvoa, koska on suurin osakkeenomistaja yrityksessä.

Teollisuusvakoilu ei voi olla syy Lex Nokiaan. Siitä lähdetään.

Vierailija

[size=150:1tv5hmyl]Lex Nokia[/size:1tv5hmyl]

Lainaus: [url]http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kännykkäyhtiön+painostus+sai+aikaan+Lex+Nokian/1135243187834

"Laki antaisi työnantajalle oikeuden tarkkailla työntekijöiden sähköpostiliikenteen tunnistamistietoja. Niitä ovat esimerkiksi viestin lähettäjä ja vastaanottaja, viestin ja sen liitetiedostojen koko, kellonaika ja liitetiedoston muoto. Automatisoitu tarkkailu ei edellyttäisi epäilyä väärinkäytöksestä, eikä työnantajan tarvitsisi pyytää siihen lupaa keneltäkään.

Työnantajan lisäksi urkintaoikeuden saisivat uudessa laissa virastot, kirjastot, yliopistot, koulut ja jopa taloyhtiöt, joilla on oma viestintäverkko. Esimerkiksi taloyhtiön isännöitsijä voisi tarkkailla asukkaiden nettisurffailua, jos hän epäilisi, että verkkoa käytetään taloyhtiön sääntöjen vastaisesti.

Uuden lain ristiriita on se, etteivät tunnistamistiedot riitä osoittamaan, onko lähetetyssä viestissä yrityssalaisuuksia. Itse viestiä työnantaja ei saa lukea. Lakiesityksen kannattajat uskovat kuitenkin, että kun kontrolli lisääntyy, työntekijät varovat tekemisiään."

Jos tunnistetietoja saa tarkkailla niin kuvitteleeko joku ettei urkkija tallentaisi siinä sivussa myös kiinnostavat viestit? ja kun ovi on raotettu niin lupa itse viestienkin lailliseen urkintaan irtoaisi myöhemmin helpommin.

No tämä laki varmasti nopeuttaa salattujen anonyymi-nettiliikennesysteemien kehitystä (mm. Tor-verkko). Nyt kun laajakaistanopeudetkin ovat hyvässä kasvussa, voidaan odottaa nopeampia salattuja anonyymiyhteyksiä, joiden kautta liikennöidä vahvasti suojattuna.

Vierailija

Kun Nokia teki yli kymmenen vuotta sitten tuloaan Jyväskylään, kaupunki esitteli tontteja, joihin firma rakentaisi uudet kerrostalokiinteistönsä. Kysymys oli samalla noin 800:sta työpaikasta.
Lähellä kaupungin keskustaa, Jyväsjärven rannassa, oli viheralueeksi kaavoitettu tontti, joka piti olla pysyvästi kävely- ja virkistysalueena kaupunkilaisille.
Nokialaiset ilmoittivat (nähtyään viheralueen): "Me rakennamme tähän, tai mikäli se ei käy, me ei tulla ollenkaan."
Tuskin koskaan Jyväskylän historiassa eri virkaportaissa mikään muutosesitys on mennyt niin vaudikkaasti läpi kuin Nokian kaavamuutosvaatimus, ja Nokia rakensi juuri siihen mihin halusi!
Siinä ne nyt jököttävät hienolla paikalla firman kiinteistöt Jyväsjärven rannalla. Etelästä, Päijänteen länsipuolitse Ryynibyyhyn saapuvat näkevät ne hyvin.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
babun
Volitans
babun

Voiko joku kertoa mikä tässä nyt sitten on niin hirveää urkintaa?



Kun laki koskisi myös taloyhtiöiden laajakaistaliittymiä, kouluja ja kirjastoja. Se itseasiassa mahdollistaisi vakoilun, sen sijaan, että se estäisi sitä.



Ymmärtäisin kyllä että tekninen toteutus olisi sähköpostipalvelinkohtainen eikä niinkään verkkoliikenteen suoraa sniffailua. Löytyykö lähdettä väitteillesi?



Esim.

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008 ... 0831631/66

Eikä laki suinkaan rajoitu pelkästään e-mailiin:

http://www.effi.org/uutiset/081211-hyy- ... okiaa.html

Röyhkeää ja ilmeisen perustuslain vastaista.

Vierailija

Sinänsä ihan mielenkiintoista todeta se, että palstalaisetkin vihdoin "heräävät" näkemään, miten tämä yhteiskunta loppujen lopuksi toimii - ja on aina toiminut! Aikaisemmin asioista ei vain ole uskallettu kirjoittaa yhtä avoimesti kuin nykyisin.

Venäjällä on tällä hetkellä menossa se kehitysvaihe, että hallitsevan luokan ja presidentin tai pääministerin kähminnöistä kirjoittelevat ammutaan surutta.

Jos nyt puhutaan "lex-Nokiasta", menneinä vuosina tai vuosikymmeninä olisi pitänyt kirjoittaa "lex- kansanedustaja X:stä" tai "lex-ministeri X:stä". Riittävän vaikutusvaltainen poliitikko tai hänen taustajärjestönsä on kyennyt useita kertoja vaikuttamaan lainsäädännön yksityiskohtiin Suomen historiassa.

Vierailija
Hans Lankar
Sinänsä ihan mielenkiintoista todeta se, että palstalaisetkin vihdoin "heräävät" näkemään, miten tämä yhteiskunta loppujen lopuksi toimii - ja on aina toiminut! Aikaisemmin asioista ei vain ole uskallettu kirjoittaa yhtä avoimesti kuin nykyisin.


Tutkippa muutakin kuin omaa napaa niin oivallat että asia on tajuttu jo ennen syntymääsi...

Vierailija

KBolt kirjoitti: "Tutkippa muutakin kuin omaa napaa niin oivallat että asia on tajuttu jo ennen syntymääsi..."

Miksi sitten tällaisista asioista syntyy vieläkin kiihkeitä lehtijuttuja ja keskusteluja?

Vierailija

ICT-alalla kauan olleena olen nähnyt ajan, jolloin tuki-ihmiset luki työntekijöiden sähköposteista suunnilleen kaikki heitä kiinnostavat viestit kursailematta.

Käsitys telesalaisuuslain ulottumisesta myös sähköpostiin alkoi syntyä vasta Sonera-jupakan ansiosta. Siinähän Hesariin tietoja vuotanut tyyppi nakitettiin sähköpostin ja puhelutietojen avulla. Mutta niitä ei voinutkaan käyttää todisteena kun oli se salaisuuslaki. Ja niin nakittajat itse joutuivat raastupaan.

Siinä mielessä Hesarilla on - sananvapauden lisäksi - myös oma lehmä ojassa, koska jatkossa kaikki lehteen lähettettävä sähköinen materiaali voidaan laillisesti jäljittää.

Jääkö meiltä jatkossa kaikki tärkeä eduskuntainformaatio, kuten kuka-kopeloi-ketä-eduskunnan-pikkujouluissa, saamatta???

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat