Seuraa 
Viestejä45973

http://tv.iltasanomat.fi/tvopas

Kanavan ohjelmatiedot
Maanantai 2.2. klo 19:05 - 19:55
Prisma: Ihminen V2.0

" Raymond Kurzweilin mukaan vuonna 2030 keinoäly ohittaa ihmisälyn ja johtaa valtavaan tekniseen muutokseen. Voidaanko ihmisen tajunta siirtää tuolloin tietokoneen kovalevylle? T: BBC. "

Nämä Suomenkin "Aivokaapeli-Anttien" ja "Ajatusmolekyyli-Kaitsujen" jutut tiedetään...

http://keskustelu.skepsis.fi/html/Kesku ... iID=229304

http://keskustelu.skepsis.fi/html/Kesku ... iID=208123

Ollaan kuitenkin kuulolla klo 19.05 tänään Ykköskanavalla…

Sivut

Kommentit (114)

Arkkis

Nämä Suomenkin "Aivokaapeli-Anttien" ja "Ajatusmolekyyli-Kaitsujen" jutut tiedetään...

Kaukaiseltahan tuo tuntuu, mutta koskaan ei kannata sanoa ei koskaan.
Aivojen toimintaa ei vielä täysin ymmärretä pitkään aikaan, mutta sitten kun ymmärretään, on enää ajan kysymys pystyä jäljittelemään sitä. Varsin mutkikkaita neuroverkkoja pystytään jo nykyisilläkin tietokoneilla luomaan, ja muutamien eläinten hermosto tunnetaan jo solun tarkkuudella. Ja aivan turhaa on sanoa, ettei ihmisaivoja kyetä koskaan ymmärtämään. Se kuuluu samaan koppaan "maailma tarvitsee noin neljä tietokonetta" ja "fysiikassa ei enää ole mitään merkittävää keksittävää" -väitteiden kanssa.

En ole tekoälyn asiantuntija, mutta tulevaisuus vaikuttaa perin mielenkiintoiselta. Tuota dokumenttia en valitettavasti pääse katsomaan, tv nimittäin lähti viikonloppuna. Josko joku tuon katsova viitsisi kirjoitella tänne tiivistelmän?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mei long
Arkkis

Nämä Suomenkin "Aivokaapeli-Anttien" ja "Ajatusmolekyyli-Kaitsujen" jutut tiedetään...

Kaukaiseltahan tuo tuntuu, mutta koskaan ei kannata sanoa ei koskaan.
Aivojen toimintaa ei vielä täysin ymmärretä pitkään aikaan, mutta sitten kun ymmärretään, on enää ajan kysymys pystyä jäljittelemään sitä. Varsin mutkikkaita neuroverkkoja pystytään jo nykyisilläkin tietokoneilla luomaan, ja muutamien eläinten hermosto tunnetaan jo solun tarkkuudella. Ja aivan turhaa on sanoa, ettei ihmisaivoja kyetä koskaan ymmärtämään. Se kuuluu samaan koppaan "maailma tarvitsee noin neljä tietokonetta" ja "fysiikassa ei enää ole mitään merkittävää keksittävää" -väitteiden kanssa.

En ole tekoälyn asiantuntija, mutta tulevaisuus vaikuttaa perin mielenkiintoiselta. Tuota dokumenttia en valitettavasti pääse katsomaan, tv nimittäin lähti viikonloppuna. Josko joku tuon katsova viitsisi kirjoitella tänne tiivistelmän?




Tajunta matkii kunkin yksilöllisten aistimusten aiheuttamaa aivosignaaliliikennettä, joka riippuu mm. aistinten yksilöllisistä ominaisuuksista ja henkilön äidinkielestä, ja aivan erityisesti asioiden oppimisjärjetyksestä. tajunnat voivat vuorovaikuttaa vain aistinten ja toiminnan välityksellä.

"Aivokaapeleita" siinä mielessä kyllä tunnetaan, että siamilaisilla kaksosilla on ollut osin yhteinen aivokuori. Ja he ovat silti olleet täysin eri persoonia, jotka eivät tiedä, mitä toinen ajattelee.

post515353.html?hilit=Sankaril%C3%A4%C3%A4ketiede#p515353

Katsoin ohjelman, jäi mieleen tutkijan sanat, että "Kvanttimekaniikka on outoa. Voit rakentaa koneita, joista ei kaikkea ymmärrä."

Atomit kuulemma voivat olla yhtä aikaa samassa paikassa. Tarkoittaako tämä, että kvanttimekaniikan näkökulmasta rinnakkaiset todellisuudet olisivat mahdollisia?

Ohjelmassa yksi tutkija uskoi, että hänen kehittämistään koneista tulee "artilekteja", jotka kehittyvät ihmistä älykkäämmäksi, eivätkä ne sitten enää piittaa ihmisistä, vaan voivat syrjäyttää ihmiskunnan. Miksi hän näin päättelee? Sehän on toistaiseksi ihmisistä kiinni, millaisia näistä koneista kehitetään. Eivätkö ne tuntisi minkäänlaista kiitollisuutta ihmisiä kohtaan, jotka ovat niiden alkuperäisiä luojia, vaikka ne joskus oppisivatkin ohjelmoimaan itse itseään? Mistä niihin riittää sähkö tai muu energialähde? Vai saisivatko ne energiansa suoraan Auringosta? Vai olisivatko ne orgaanisia? Siinä tapauksessa niillä olisi samankaltaisia rajoituksia, kuin muillakin orgaanisilla eliöillä.

väläys
Tarkoittaako tämä, että kvanttimekaniikan näkökulmasta rinnakkaiset todellisuudet olisivat mahdollisia?



joo, mahdollisesti mahdollisia

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Lektu-Elli
Mikä on disketti ?



Se on sellanen levy mihin voi tallentaa digitaalisesti juttuja. Monesti käytetty tietokoneiden yhteydessä. Niitä on ollu kaikenlaisia, mutta yleensä sanalla disketti-sanalla tarkoitetaan sellaista diskettiä. Nylyäänhan ne melkein on cd- jadvd levyjä noi tallennuslevyt juu.

CE-hyväksytty
Mielummin tallennan colin mcrae rally kakkosen.
Mulla on aito PC-versio.

Kohta ne pelaa Kolinia ajastusten voimalla. Vissiin aika siistiä. Saa nähdä mistä auton löytää kun keskittyminen pikkasenkin häiriintyy.

väläys
Katsoin ohjelman, jäi mieleen tutkijan sanat, että "Kvanttimekaniikka on outoa. Voit rakentaa koneita, joista ei kaikkea ymmärrä."

Atomit kuulemma voivat olla yhtä aikaa samassa paikassa. Tarkoittaako tämä, että kvanttimekaniikan näkökulmasta rinnakkaiset todellisuudet olisivat mahdollisia?




Ei, kyllä niistä "rinnakkaisista mahdollisista todellisuuksista" lopulta vain "yksi" toteutuu, kun hiukkanen, esimerkiksi elektroni vuorovaikuttaa jonkin muun hiukkasen kanssa.

Ohjelmassa yksi tutkija uskoi, että hänen kehittämistään koneista tulee "artilekteja", jotka kehittyvät ihmistä älykkäämmäksi, eivätkä ne sitten enää piittaa ihmisistä, vaan voivat syrjäyttää ihmiskunnan. Miksi hän näin päättelee? Sehän on toistaiseksi ihmisistä kiinni, millaisia näistä koneista kehitetään. Eivätkö ne tuntisi minkäänlaista kiitollisuutta ihmisiä kohtaan, jotka ovat niiden alkuperäisiä luojia, vaikka ne joskus oppisivatkin ohjelmoimaan itse itseään?



Milestäni varsinainen äly, joka pystyy mm. tekemenään sisällällisiä tulkintoja merkkikoneiden prosessoimasta datasta, on aina sidoksissa aivoihin. Mutta voidaanko aivoja mahdollisesti jotenkin teknisesti "jatkaa", se on sitten kolmas kysymys. merkkikoneita voidaan saada vaikka kuinka tehokkaista, mutta ihminen pystyy niitä aina vähintäänkin "kusettamaan", koska ihminen tietää kuinka ne koneet toimivat, mutta koneet eivät tiedä samassa mielessä, että kuinka ihminen.

Mistä niihin riittää sähkö tai muu energialähde? Vai saisivatko ne energiansa suoraan Auringosta? Vai olisivatko ne orgaanisia? Siinä tapauksessa niillä olisi samankaltaisia rajoituksia, kuin muillakin orgaanisilla eliöillä.



Tuo orgaaninen voisi olla aika paha, mutta sitten ne toisaalta myös kuolisivat, sairastelisivat ja kaikenlaista sellaista. Ei siltä oikealta luonnolta "konstit" lopu...

Koitin keskittyä telkkaohjelmaan.. dokkariin..
Keino"älyn" tiimoilla kuhisee omituinen mystinen utuverho. On ihan selvästi ilmassa historian siipien uskonnollista havinaa.

Ainoa mikä koko hässäkässä varsinaisesti hetkauttaa on se että miten helwetisti rahaa ja mistä tuohonkin pappistouhuun nyhdetään. Enkä mä tarkoita mitään arkista puurtamista tieteen parissa, se on ihan ok. mua ei töki kuin fanaattinen hössöttäminen ja kaikemaailman eläinrääkkäykset sun muu, samoin se miten kaikenmaailman tiedeapostolit saa opetuslapsia.

Onhan aivan päivänselvää ettei ihmistä edes kannata kopioida kun ihmisiä syntyy jatkuvasti lisää. On aivan päivänselvää ettei mikään muu voi olla ihmisen kanssa autenttinen kuin ihminen. Sama pätee kaikkiin eläimiin.

Kone on kone ja koneen yhteydessä ei voida puhua sen kun se juurikin koneena on ihmisen tekemä. Joka ainoa nippeli, nappeli, osa on ihmisten tekemä. Ihmisten pitää ne raaka-aineet jostakin kaivella ja keräillä, jalostaa metalliksi, muoviksi, johdoiksi, klipsuiksi, jne. Ihmisten pitää ohjelmoida ja säädellä koneita, kytkeä niihin virta ja kytkeä virta ois, jne.

Toki laskukoneet pystyy laskemaan nopeemmin kuin yksikään savantidiot, toki koneen avulla voidaan nopeuttaa suorittamista eikä kone valita.. tavallaan ei.. mutta ihmiset valittaa kun joutuvat tekemään koneiden tahdissa.. jos joutuvat.

Empä jaksa nyt tämänkään asian tiimoilla kiihtyä neuroottiseen hysteriaan ja ruveta lietsomaan - btw. ohjelmassa vilahdellutta letsomista III maailmanosdasta - yhtään mitään.

Välillä tuntuu että tarkoitushakuisestikin koitetaan harhaanjohtaa ihmisiä näissä teknologia asioissa. Ikäänkuin koneisiin liittyisi jotain mystistä. Pas*at niihin mitään mystiikkaa liity. Etenkin koneet on hyvinkin yksinkertaisia kun ne nimenomaan toimii selkeän systemaattisesti.

Toki voi olla että joillekin autisteille tai muille konekin voi olla kovin mystinen jos siinä on liikaa liikkuvia osia.. ihmisestä puhumattakaan. Miesälyn ehkä voi kopioida, sen kaikkein blondeimman mutta kymmene pistettä ja paukaijamerkki sille nerolle, joka tekee edes hiukankin naisen ajattelua jäljittelevän koneen!!!

"Keinoäly".. kiss my as.. naurettavaa..

väläys
Katsoin ohjelman, jäi mieleen tutkijan sanat, että "Kvanttimekaniikka on outoa. Voit rakentaa koneita, joista ei kaikkea ymmärrä."

Atomit kuulemma voivat olla yhtä aikaa samassa paikassa. Tarkoittaako tämä, että kvanttimekaniikan näkökulmasta rinnakkaiset todellisuudet olisivat mahdollisia?

Ohjelmassa yksi tutkija uskoi, että hänen kehittämistään koneista tulee "artilekteja", jotka kehittyvät ihmistä älykkäämmäksi, eivätkä ne sitten enää piittaa ihmisistä, vaan voivat syrjäyttää ihmiskunnan. Miksi hän näin päättelee? Sehän on toistaiseksi ihmisistä kiinni, millaisia näistä koneista kehitetään. Eivätkö ne tuntisi minkäänlaista kiitollisuutta ihmisiä kohtaan, jotka ovat niiden alkuperäisiä luojia, vaikka ne joskus oppisivatkin ohjelmoimaan itse itseään? Mistä niihin riittää sähkö tai muu energialähde? Vai saisivatko ne energiansa suoraan Auringosta? Vai olisivatko ne orgaanisia? Siinä tapauksessa niillä olisi samankaltaisia rajoituksia, kuin muillakin orgaanisilla eliöillä.




Sairaan mielen houreita..
Joku jakomielitautisuus vaivaa.
Itsellenikin on tuttua se miten nousuhumalassa tai maanisimmillaan sitä keksiikin vaikka mitä ja toisinaan tuijottaa melki kuola toisesta suupielestä valuen pusta pudonneen olisena omiakin luomuksia että mitä hitt..

Älkää hyvät ihmiset uskoko kaikkea..
Aina pitää olla kriittinen! Aina!

Yksi näiden singulariteettihörhöjen kuvitelmista on, että ihmiskunta siirtyy tulevaisuudessa kokonaan virtuaalimaailmaan.

Siinä on vain se ongelma, että yhden ihmismielen simulointiin tarvitaan sellainen kone jollaista tänä päivänä ei ole edes rakennettu. Sitten siihen tarvitaan monta tuhatta kertaa monimutkaisempi kone simuloimaan sitä ympäristöä jossa se mieli asustaa.

Sitten kerrotaan se sama seitsemän miljardia kertaa. Vaikka koneet tehtäisiin tuhat kertaa energiatehokkaammaksi kuin nyt, ei koko maapallon energiavarat riittäisi sen simulaation pyörittämiseen.

Kokoluokkaero on aika valtava. Yhdet ihmisaivot kuluttavat noin 30 joulea energiaa sekunnissa. Yksi supertietokone kuluttaa 30 miljoonaa joulea sekunnissa, eikä se edes riitä ihmisen aivojen simulointiin. Tähän mennessä paras saavutus taitaa olla hiiren aivojen puolikkaan simulointi hiiren ajantajun kannalta kymmenen sekunnin ajan, mutta todellisella nopeudella laskentaan meni viikkoja.

Höpö höpö.

Oletko seurannut klassisten, digitaalisten tietokoneiden kehitystä. Meno on aika hurjaa, eikö?

Mutta ei siinä mitään, ohi kun ajavat pian uuden sukupolven kvanttitietokoneet ja voi hyvin olla mahdollista, että 10 vuoden kuluttua niiden teho ylittää käsityskykymme.

Ketjussa Miten aivot synnyttää tietoisuuden:

"ME oli vuodelta 2001.

"Sunday Dec 30, 2001, Why 3x5=15 is a miracle of modern technology?

"U.S. researchers report the most complex quantum computation ever performed... These can point in only two directions, "up" and "down," because of a quantum property called "spin."

A single nucleus can, therefore, act as a qubit, its spin pointing perhaps up for "off" and down for "on." A given spin lasts a relatively long time and can be manipulated with nuclear magnetic resonance, a technique used by chemists for years."

Vuonna 2006 uutisoitiin todistetusta teknologiasta joka pystyy Miljardikertaiseen laskentaan nykyisiin tietokoneisiin verraten:

"Researchers have proven a theoretical technique to make a simulator for subatomic particle behaviour, which could one day lead to computers billions of times faster than today's machines."

Tänä kesänä heinäkuussa uutisoitiin äärimmäisen kompleksisten neurologisten prosessin matkimisesta ja niitä mallintavasta supertietokoneesta (ei kuitenkaan QC eli kvanttisellainen):

"ScienceDaily (June 15, 2008) — Less than a week after Los Alamos National Laboratory's Roadrunner supercomputer began operating at world-record petaflop-per-second data-processing speeds, Los Alamos researchers are already using the computer to mimic extremely complex neurological processes."

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 140031.htm

"PetaVision models the human visual system--mimicking more than 1 billion visual neurons and trillions of synapses."

http://www.computerworld.com.au/index.php/id;234791681

Computer World kirjoitti, miten D-Wave Kanadasta lupasi viime vuonna tuoda kuluttajain markkinoille tietokoneen, joka hyödyntää rinnakkaisia maailmankaikkeuksia ja on pystyväinen 64 000 samanaikaiseen laskentaan, protyyppi perustuu 16 kubittiin.

Kehityksen ja arvioiden mukaan noin 10-20 vuoden kuluttua me käytämme PC:n sijasta QP:tä.

Huom! 30 kubittinen kvanttitietokone on noin 1000(!) kertaa SINUN tai MINUN PC:tä nopeampi.

Esim. se kuuluisa Echi:n sivarifläppäri tai tyypillinen pöytäpc laskee 64 bittiä dataa kerrallaan...

Nyt siis kuluttajille tarjolla 16 kubittia. Mooren lain kaltainen pätenee kvanttitietokoneisiinkin? http://fi.wikipedia.org/wiki/Mooren_laki

Sillä 64 kubitin QP tulee olemaan 18 Miljardia kertaa nopeampi kuin Echin PC!!!

http://www.telegraph.co.uk/earth/main.j ... ter101.xml

http://mags.acm.org/communications/200807/?pg=14

Uutiset Itävallasta puolestaan kertovat, että on kehitetty jo yli tusina erilaista keinoa hyödyntää kubitteja kvanttilaskennassa(!).

"D-Wave of British Columbia has promised to demonstrate a quantum computer next Tuesday, that can carry out 64,000 calculations simultaneously (in parallel "universes"), thanks to a new technique which rethinks the already-uncanny world of quantum computing."

Ohessa linkki D-Waven sivustoille: http://www.dwavesys.com/

viewtopic.php?f=12&p=871521

Niin tai näin, 1800-luvun lopulla kiihkoiltiin höyrykoneen olevan tekniikan kehityksen äärimmäinen huipentuma jota mahtavampaa laitetta ei IKINÄ tulla rakentamaan.

Aivojen toiminta redusoituu fysiikkaan ja kemiaan - kuten kaikki olevainen kunnes toisin todistetaan - ja sikäli ei ole olemassa mitään teoreettista estettä miksei sitäkin prosessia voitaisi joskus kaukaisessa tulevaisuudessa simuloida yksi yhteen.

Lähitulevaisuus yliarvioidaan, kaukainen tulevaisuus aliarvioidaan - Wiion laki on edelleen voimissaa.

Eihän sosiologialla ja Wiion lailla ole mitään tekemistä teknologisen kehityksen kanssa.

Vai jos meinaat sitä, että viestintä aivojen ja tietokoneen välillä epäonnistuu - koska niin Wiion mukaan voi tapahtua - olet väärässä viestiketjussa.

Henkiset:

")Ilmiötä pidetään paranormaalina. Esimerkiksi telepatia siis
nk.ajatustensiirto. On nimittäin mahdollista että tämäkin
on jossain "super"kehittyneessä sivilisaatiossa rutiinin omainen
tiedonvälitys tapa.

_________________
Yrjö Bushman kirjoitti:
henkiset on huomattavan älykäs persoona"

Telepatia onnistuu jo teknologian avulla ja on toteutettu.

Nykyinen kännykkäteknologia vaatii aina puhelun aloittamista ja lopettamista. Tulevaisuudessa linja on aina auki.

Aivojen ajatuksia kun voidaan lukea siten, että apulaite kuten telepatiamyssy pystyy havaitsemaan ja päättelemään sanan aivoista jo sen ajatteluvaiheessa, ennen sen ääneen sanomista.

Sitten vain luodaan GSM-yhteys kahden myssypäisen henkilön välille, jotka viestivät keskenään ilman sanoja, tekninen telepatia.

Kirjoitin 24.12.2006 seuravaa:

viewtopic.php?f=12&t=7803&start=150&st=0&sk=t&sd=a

"Ihmisaivot todellakin näyttävät välittävän signaaleja, niin kuin - tuosta vaan ympäristöön.

Mekanismin taustalla millivoltteina mitattava signaali - joka saadaan siepattua esim. EEG-myssyllä pään pinnalta.

Uusimmassa Euroopan tiede ja teknologia -julkaisussa näkyi aika mukavan kansantajuinen pikku teksti.

http://www.tekes.fi/eu/fin/julkaisut/et ... TT5_06.pdf

Mm. TKK meillä Suomessa onnistunut samassa missä monet yliopistot USA:ssa ovat vahvoja, kuten New York ja koska kyseessä sen verran iäkäs tutkimuslinja, että syntynyt jo eri koulukuntiakin.

Lähteet esim:

http://scholar.google.com/scholar%3Fq%3 ... 3Dscholart

Näin ajatus toimii aivokäyttöliittymässä kursorin ohjaajana.

http://www.cs.ucl.ac.uk/staff/D.Friedma ... -final.pdf

Ja se mikä toimii piuhapohjalta, käytännössä ennemmin tai myöhemmin, teknologian kehityksen myötä, saadaan toiminaan myös langattomasti."

viewtopic.php?f=12&p=984167

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat