Miten se nyt olikaan?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kun otamme esiin menneisyytemme kaukaiset eläjät voimme todeta ilman vastaväitteitä että laji lajista edusti kooltaan meille ennen näkemättömiä mittasuhteita.
Dinosaurukset ja vastaavat ovat tutut, entä käärme joka on ainakin 13 metriä ja painaa tonnin, jolle lehmän kokoinen käy välipalasta, tai ainakin lounaasta.

Niin oli ennen ja sillä sipuli ja piste.

Entä, jos palataan asiaan uudelleen ja kysyn: mikä teki sen, että silloin oli siten ja tänään vastaavat "liskot" litistetään helposti kengän alle?
Ja miten on mahdollista että "lukematon" määrä silloisia asukkaita taapertavat keskuudessamme "menneisyyden fossiileina", ilman että ovat muuttunet, kehittyneet puoleen tai toiseen alkuunkaan?
Mitä Darvin sanoisi siihen? Miten hän selittäisi evoluution siltä osin?

Entä, oliko tuolloin ns. kädellisiä? Apinoita ja vastaavia? Ei varmaankaan kun löydöksiä ei ole.

Taasen kysyn: missä vaiheessa mistä "fossiilista" (esi-isä) ne kehittyivät? Siis apinat ja sitten ihmiset

Kommentit (10)

Vierailija
Outsider
Kun otamme esiin menneisyytemme kaukaiset eläjät voimme todeta ilman vastaväitteitä että laji lajista edusti kooltaan meille ennen näkemättömiä mittasuhteita.

Ei ihan näinkään.
Itse asiassa suurin koskaan elänyt eläin elää yhä tänäkin päivänä. Sen nimi on sinivalas. Suurimmatkin dinosaurukset jäävät sen varjoon, sillä sinivalas voi olla yli 33 metriä pitkä ja painaa reilut 200 tonnia. Lähin kilpailija on parin 1800-luvulla löytyneen ja sittemmin tuhoutuneen selkänikaman piirrosten kautta tunnettu sauropodi Amphicoelias, joka, mikäli piirrokset ovat oikein, olisi saattanut painaa 135 tonnia. Mikään muu tunnettu muinaiseläin, edes silloiset merieläimet, ei yllä lähellekään näitä mittoja.

Outsider

Entä, jos palataan asiaan uudelleen ja kysyn: mikä teki sen, että silloin oli siten ja tänään vastaavat "liskot" litistetään helposti kengän alle?

Nykyään "vastaavat liskot" eli dinosaurusten lähimmät elävät sukulaiset ovat höyhenekkäitä ja lentelevät taivaalla. On ihan ymmärrettävää, etteivät ne siis voi olla kovin isoja. Dinosaurusten toiset serkut, krokotiilit, taas eivät ole noista ajoista juuri pienentyneet, mitä nyt dinosaurusten pyyntiin erikoistuneet ryhmät ovat kadonneet.
Varsinaiset liskot taas ovat edelleen yhtä pieniä kuin ennenkin. 7-metrinen varaanisuku Megalania tosin eli vielä niin äskettäin, että Australian ensimmäiset aboriginaalit ovat saattaneet tavata niitä saapuessaan. Dinosauruksethan eivät siis olleet matelijoita siinä mielessä kuin matelija yleensä käsitetään, eivätkä kovinkaan läheistä sukua liskoille.

Mitä yleiseen jättiläiskasvun puuttumiseen maaekosysteemeissä tulee, syitä on varmaankin monia. Planeetan yleinen tuottavuus lienee laskenut, sillä keskilämpötila on dinosaurusten ajoista pudonnut huimasti. Jos ravinnon kasvu on hitaampaa, ei se riitä ruokkimaan yhtä suuria kasvinsyöjiä. Lisäksi toistuvat häiriöt, kuten jääkaudet ovat häirinneet kehityskulkua.
Voi myös olla, etteivät nykyään valta-aseman saaneet nisäkkäät rakenteellisista ja metabolisista syistä ylipäätään kasva kovin isoiksi. Sauropodit olivat kuitenkin onttojen luidensa ansiosta kokoonsa nähden huomattavasti kevyempiä, niillä oli tehokkaampi hengitysjärjestelmä eivätkä ne osittain vaihtolämpöisinä tarvinneet kokoonsa nähden yhtä paljon ravintoa.

Outsider

Ja miten on mahdollista että "lukematon" määrä silloisia asukkaita taapertavat keskuudessamme "menneisyyden fossiileina", ilman että ovat muuttunet, kehittyneet puoleen tai toiseen alkuunkaan?

Mikäli valintapainetta muutokseen ei ole, muutosta ei tapahdu. Eli kyseessä ovat ryhmät, jotka ovat kehittäneet toimivan ruumiinrakenteen ja on sattunut vielä niin, että niille sopivia elinympäristöjä on ollut tarjolla koko pitkän ajan. Näiden reliktiryhmien lajimäärät useimmiten pienevät pikkuhiljaa, kun uudet ryhmät vähitellen valtaavat niiden ekologisia lokeroita, mutta muutama jäännöslaji voi sopivalla tuurilla selvitä kymmeniä tai satojakin miljoonia vuosia. Sellaisia ovat vaikkapa syvänmeren latimeriat (kaksi lajia), trooppisten makeiden vesien keuhkokalat (6 lajia), tuatarat (kaksi lajia) ja nokkaeläimet (kolme lajia). Ei tosiaan voida puhua lukemattomista lajeista.
Lisäksi on näyttöä siitä, ettei näiden elävien fossiilien evoluutio tosiasiassa olisikaan millään muotoa pysähtynyt paikalleen. Itse asiassa tuataralta on mitattu eläinkunnan tähän saakka nopein evoluutiovauhti (Linkki)

Outsider

Entä, oliko tuolloin ns. kädellisiä? Apinoita ja vastaavia? Ei varmaankaan kun löydöksiä ei ole.

Olihan noita, ja löydöksiäkin on. Wikipediasta:
According to fossil evidence, the primitive ancestors of primates may have existed in the late Cretaceous period around 65 mya (million years ago), and the oldest known primate is the Late Paleocene Plesiadapis, c. 55–58 mya. Molecular clock studies suggest that the primate branch may be even older, originating in the mid-Cretaceous period around 85 mya.

Eli kädelliset eriytyivät muista nisäkäslinjoista samoihin aikoihin tai joitain kymmeniä miljoonia vuosia ennen kuin dinosaurukset katosivat. Joka tapauksessa reilusti ennen kuin tuo uutisten jättiläiskäärme eli.

Tuo varhaisin tunnettu kädellinen, Plesiadapsis, ei todennäköisesti ole suora esi-isämme, mutta varmasti samannäköinen kuin se. Tässä muuan googlen kuvahaulla löytyvä piirros:

Vierailija

En ollut kuullutkaan, että sauropodeilla oli ontot luut. Luulin sitä vain coelurosauri-teropodien saavutukseksi.

Vierailija
Mei long

Ei ihan näinkään...

PAHUS että oli kerrankin tilanne jossa joku otti ajan vastaamaan kirjoitukseeni.
Kello on nyt 22.46 ja olen menossa eukon viereen - nautittuani "ansioituneesti" hieman eri viini laatuja, jälkeen hyvän Skotlantilaisen tisleen - joten vapautan itseni vastaamasta nyt tähän -ö - lupautuen palautumaan kirjoitus moodiin ASAP ja siten vastaamaan tähän kirjoitukseen.

PS. Jos mitä, tästä saattaa syntyä haasteellinen debatti - toivottavasti....

Mutta, koska en lukenut koko juttua - joudun ehkä taas uudelleen pyytämään anteeksi ja vapauttamaan itseni siten siitä kirjoituksen sisällöstä johon olen kommentoimassa.

Vierailija
Deinonychus antirrhopus
En ollut kuullutkaan, että sauropodeilla oli ontot luut. Luulin sitä vain coelurosauri-teropodien saavutukseksi.

En usko pärjääväni yksin tässä ottelussa
Joten kaikki apu on tarpeen

Vierailija

Australian koillisrannikkoa yli 2 000 kilometrin pituisena vyönä seuraileva Iso valliriutta on maailman suurin koralliriutta. Se on maapallon suurin ja ainoa elävä organismi, joka näkyy avaruudestakin käsin.

Vierailija
Hans Lankar
Australian koillisrannikkoa yli 2 000 kilometrin pituisena vyönä seuraileva Iso valliriutta on maailman suurin koralliriutta. Se on maapallon suurin ja ainoa elävä organismi, joka näkyy avaruudestakin käsin.

Nyt meni ohi - OK - taidan olla kännissä - ja se ei ole mikään ihme.
Mutta kuitenkin ... nyt meni ohi....

Vierailija
Deinonychus antirrhopus
En ollut kuullutkaan, että sauropodeilla oli ontot luut. Luulin sitä vain coelurosauri-teropodien saavutukseksi.




(Nigersauruksen selkä nikama)

Onttoa on. Arvioiden mukaan Brachiosaurien niskanikamien tilavuudesta 70 % on ilmaa.

Vierailija
TPa
Mitenkä on mahdollista, että Brachiosauri onanias kuoli sukupuuttoon jo esihistoriallisilla ajoilla?



Muutokset eivä sovi suurille eläimille.

Vierailija
Dinomaniac
TPa
Mitenkä on mahdollista, että Brachiosauri onanias kuoli sukupuuttoon jo esihistoriallisilla ajoilla?



Muutokset eivä sovi suurille eläimille.

Näinhän se taitaa karkeasti ottaen olla. Eivätkä ylipäätään erikoistuneille eläimille. Jos syöt mitä tahansa ja elät missä tahansa, selviät mistä tahansa.

Uusimmat

Suosituimmat