Seuraa 
Viestejä45973

"Kelan korvaustietojen mukaan naisista 8,4 % ja miehistä 4,9 %, yhteensä lähes 355 000 henkilöä, sai korvauksia masennuslääkkeistä vuonna 2006. Naiset käyttävät kaikissa ikäryhmissä masennuslääkkeitä enemmän kuin miehet. Kulutus kasvaa keski-ikää kohti, pysyy suunnilleen tasaisena pari vuosikymmentä ja nousee taas yli 80-vuotiaiden joukossa"

http://www.terveysportti.fi/terveysport ... i=tab00211

Onko naisilla todella paljon enemmän masennusta kuin miehillä? Luin jostain lääkärikirjasta että näin todella on. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta näin kuitenkin luin. Vai onko hakeutuvatko naiset helpommin hoitoon?

Sivut

Kommentit (45)

CE-hyväksytty
Miehet käyvät terapiassa lähibaarissa ja autotallissa.



Niinpä.

Miehet juo ja ovat väkivaltaisia. Ja lihaviakin.

Sitäpaitsi masennuslääkkeitä syödään moneen muuhunkin vaivaan kuin masennukseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Pienimuotoinen avautuminen: Vois joskus ne lääkärit etsiä, tutkia ja selvittää mistä ne kivut johtuu. Noita masennuslääkkeitä jaetaan kuin karkkia. Aivan vääriä diagnooseja ja aivan vääriä toimenpiteitiä ja lääkkeitä. On henkilökohtaista kokemusta. Ei niillä lääkäreillä taida olla korvia eikä silmiäkään. Täysin kädetöntä ja avutonta sakkia.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
kiljotiini
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Pienimuotoinen avautuminen: Vois joskus ne lääkärit etsiä, tutkia ja selvittää mistä ne kivut johtuu. Noita masennuslääkkeitä jaetaan kuin karkkia. Aivan vääriä diagnooseja ja aivan vääriä toimenpiteitiä ja lääkkeitä. On henkilökohtaista kokemusta. Ei niillä lääkäreillä taida olla korvia eikä silmiäkään. Täysin kädetöntä ja avutonta sakkia.




Ei niitä pelkkään masennuksene syödä.

Stinger
Seuraa 
Viestejä4720
hdheymreyrer
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.



Onko naisilla muka enemmän kipuja?



On, esim. kuukautiskivut saattavat olla muuten terveellä naisella sitä tasoa, että ilman kipulääkitystä ei pysty liikkumaan ollenkaan ja minnekään. Toisinaan vielä sitten ennen kuukautisia jo esiintyy joitain kipuja esim. selässä ja toisilla immuniteettijärjestelmä heikkenee ennen niitä, joten siitä johtuen sitten esiintyy kaikenlaista.

”Tietämättömyys antaa ihmiselle paljon luultavaa.”
-George Eliot

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249
CE-hyväksytty
Miehet käyvät terapiassa lähibaarissa ja autotallissa.

Ja lukevat naistenlehtiä.

[list:39q4j70f]"Naistenlehtien lukijoista noin 20 prosenttia on miehiä"

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=612369[/list:u:39q4j70f]

Me Naiset -lehden taannoisen lukijakyselyn mukaan lehden lukijoista oli miehiä 40%.

MsHorton
Sitäpaitsi masennuslääkkeitä syödään moneen muuhunkin vaivaan kuin masennukseen.

Masennuslääkkeitä syödään yleensäkin mielialahäiriöihin, kuten pakko-oireiseen häiriöön, pelko-oireisiin häiriöihin, ahdistuneisuushäiriöihin ja joskus ihan muuten vaan tukemaan aitosuomalaista kosmeettis-psykiatrista polyfarmasiaa.

Psykiatrian jäsen- ja vertaistukiyhdistyksen diagnoosipöytäkirjan eli USA:ssa 1983 tehdyn DSM III:n huutoäänestyksen voittaneet diagnoosit komeilevat sitten noiden naistenlehtien sivuilla ja ihmiset diagnosoivat itse itsensä jo kauan ennen kuin menevät vastaanotoille. Nykyisten pitkien hoitojonojen aikana peilin edessä harjoitteluun jää myös tovin aikaa. Jos ei osaa näytellä tarpeeksi hyvin, jää ilman hoitoa.

Usein myös määrätään ensin "vaarattomina yleislääkkeinä" serotonergiseen järjestelmään vaikuttavia lääkeaineita, koska niillä on jopa 50% teho (wau!) ja tehokkaammillakin lääkkeillä on paljon sivuvaikutuksia ja kontraindikaatioita. Esimerkkinä hankalammista mutta tehokkaista mielialalääkkeistä ovat todelliset täsmälääkkeet kuten bentsodiatsepiinit - ne ovat hyvin siedettyjä ja niistä tulee hyvät fibat, mutta niihin jää koukkuun, niiden viihdekäyttö on vähintäänkin arveluttavaa ja jopa vaarallista. Tämä on huomioitava kun ottaa huomioon että vaikkapa ahdistushäiriöpotilaista ainakin 50% omaa historiaa päihteiden väärinkäytön suhteen. Eli pitihän se viina sotkea tähänkin aiheeseen - serotonergit ovat turvallisia myös alkoholin kanssa käytettynä.

Pelkästään arviolta 4-10% suomalaista sairastuu jossain elämänsä vaiheessa "yleistyneeseen ahdistuneisuushäiriöön", jonka tärkeimmät (perus)lääkkeet ovat juuri serotonergit eli SSRI/SNRI- ja tetrasykliset masennuslääkkeet. Niitä myös syödään aina - lähes joka vaivaan ja oireiluun mihin niitä määrätään - vähintään 6kk vielä oireiden päättymisen jälkeen, yleensä pidempään.

Samalla pitkien serotoniiniaineenvaihduntaan vaikuttavien hoitojen myötä valitettavasti koukkuun jäämisen riski kasvaa uusien tutkimusten mukaan, kuten tuolla masariketjussa totesimme. Pitkäaikaistutkimuksia ei mielellään rahoiteta tämänkään vuoksi - lääketehtaiden tavoitteenahan on juuri mahdollisimman pitkäaikainen "asiakkuus". Tyytyväisyydestä, lääkkeiden sivuvaikutuksista tai paranemisesta ei niin väliksi.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249
hdheymreyrer
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Onko naisilla muka enemmän kipuja?

Naisten kipukynnys on alhaisempi. On on on.

Naisilla on enemmän pikkukipuja koko elämänsä ajan, verrattuna miehiin. Liittynee hormonierityksen keskimääräisiin eroihin sekä tietenkin elämäntyyleihin.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249
kiljotiini
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Pienimuotoinen avautuminen: Vois joskus ne lääkärit etsiä, tutkia ja selvittää mistä ne kivut johtuu. Noita masennuslääkkeitä jaetaan kuin karkkia. Aivan vääriä diagnooseja ja aivan vääriä toimenpiteitiä ja lääkkeitä. On henkilökohtaista kokemusta. Ei niillä lääkäreillä taida olla korvia eikä silmiäkään. Täysin kädetöntä ja avutonta sakkia.

Nyt on syytä muistaa, että valtaosan masennuslääkkeistä määräävät yleislääkärit, psykiatrit VAIN kolmasosan:

http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/051004_b.htm

En ole kuullutkaan, että masennuslääkkeillä hoidettaisiin tavanomaisia pikku kipuja - kyse on lähinnä kroonisista kivuista kuten fibromyalgiasta.

Itse kyllä haistattaisin vitut kipulääkkeille jo verenvuotoriskien vuoksi, mikä yksin tekee niistä väestötasolla helvetin vaarallisia lääkkeitä. Useampikin vanhempi sukulainen ja tuttava on kuollut tai joutunut sairaalaan niiden edesauttamien sisäisten verenvuotojen vuoksi. Miksi vitussa niitä yleensä syödään, mitä pelättävää parasetamolissa on?

Halpa, turvallinen ja tieteellisesti tarkastellen PARAS sekä aina luonteva vaihtoehto kivunhoidolle on ihan ensiksi korjauttaa D-vitamiinitasot kuntoon - ne ovatkin ihan perseellään juuri nuorilla naisilla Suomessa. Alla taulukosta reväistyä tietoa kroonisista kipupotilaista, lähteenä D-vitamiinin uudet saantisuositukset Kanadan terveyshallinnolle:

[list:499a98z5]Idiopathic back pain

Restoring levels from <25–>80 nmol/L

100% of deficient patients had pain resolve using 5000 IU/d of VTD

340 patients (85%) had deficient levels of 25(OH)D

Nonspecific chronic musculoskeletal pain

Restoring levels from 21 nmol/L to normal levels

67% of patients had complete resolution of symptoms

Diagnosis prior to VTD deficiency was somatization 1[/list:u:499a98z5]

Siis jos pitäisi valita yli viikon ajan korkeintaan käytettävän sekä verenvuotoriskiä ja lihasten surkastumista herkästi aiheuttavan tulehduskipulääkkeen kuten ibuprofeenin JA noin tziljoonan sairauden riskiä aivan höpösti vähentävän, lihaskuntoa PARANTAVAN ja maailman luonnollisimman, auringosta saatavan vitamiinin väliltä, en miettisi montaa sekunnin kymmenystä kumpaa kokeilisin ennemmin.

Katsokaa nyt helvetti noita lukuja. WTF löl 100% toipui what the fcuk...

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

tiäremiäs
kiljotiini
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Pienimuotoinen avautuminen: Vois joskus ne lääkärit etsiä, tutkia ja selvittää mistä ne kivut johtuu. Noita masennuslääkkeitä jaetaan kuin karkkia. Aivan vääriä diagnooseja ja aivan vääriä toimenpiteitiä ja lääkkeitä. On henkilökohtaista kokemusta. Ei niillä lääkäreillä taida olla korvia eikä silmiäkään. Täysin kädetöntä ja avutonta sakkia.

Ei niitä pelkkään masennuksene syödä.

Ei niin. Lääkärin diagnoosi minulle: "kivut johtuu masennuksesta ja suosittelen ssri-lääkitystä". Ei hyvää päivää sentään. Ja se oli vielä neurologi. Buranaakin se ehdotti. Joo että morjens.

Naiset tekevät jokaisesta asiasta kuin tapahtuma olisi elämästä ja kuolemasta, huomannut

Mut niih, eiköhä naiset hakeudu helpommin hoitoon, miehet vetää itsarit jos eivät kestä, tai tuohon suuntaan.

Sinänsä aika paradoksaalista koska ihan _selvästi_ naiset puhuu kavereidensa kesken asioista ja ns. prosessoi asiaa ja silti käyttävät vielä lääkkeet päälle.
Miehet? Asiasta ehkä mainitaan, ei paljoa vaivaannuta puhumaan ja asia jää sikseen.

Ehkä liiallinen asioiden vatvominen just pahentaa tilannetta, tai ei ehkä pahenna mutta saa sen näyttämään pahalta tms.

hdheymreyrer
Vai onko hakeutuvatko naiset helpommin hoitoon?



Osittain varmaan hakeutuvatkin omaehtoisesti mutta myös niin, että naiset synnyttäjinä ja äiteinä, usein huoltajinakin päätyy neuvolasysteeminkin kautta helpommin terveydenhuollon tarjonnan pariin.
Jopa menkka (kuukautis) oireet ja ehkäisyasiat johdattaa naispuolisia paljon varhemmin terveydenhuollon piiriin kuin miespuolisia.

Miehet, ruvetkaa vaatimaan itsellenne terveydenhuollollista jatkumoa vaikka ei olekkaan naisellisia "avuja".

Mutta yks juttu.
Noi hormonit.. Naisten mielialavaihtelut, jotka kytkeytyy kuukautiskiertoon, ne voivat korreloida jotenkin masennuksen kanssa, samoin e-pillerit ja ties mitäkä hormonihoidot.
Toki niinkinpäin että monet naiset saa juurikin hormonikorvaushoidosta apua mielialaongelmiinsa.
Täällä yks tapaus joka on olosuhteisiinsa kuin moneen muuhunkin vaikuttimeensa nähden suht "onnellinen" kun on estrogeenilaastari persposkessa.
Voisin olla vaikka miten masentunut ilman sitä.

Yks seikka, joka on alkanut naisten kohdalla helpottaa on epätasa-arvoisuuden vähentyminen sukupuolisesti = palkkauksellisesti ja sitä kautta vaikuttaen elintasoon ja hyvinvointiin.
Toki niin että yhä on vaikka miten paljon jopa yksinhuoltajissa ja erityisesti yksinhuoltajissa naisia, jotka raataa pitkää päivää huonolla palkalla, huonoissa työolosuhteissa, niin fyysisesti kuin työilmapiiriltään. Rahan kanssa pitää taituroida, huushollin kanssa pitää taituroida, lastenkasvatuksen, hoivan ja huollon.. Lapset sairasteleekin ja kaikenlaista muutakin huolta voi olla, mm omaishoitajuutta niin vanhusten kuin muiden läheisten, joskus kehitysvammaisten , joskus alkoholiongelmaisten, jne. kanssa stressaamista ja raatamista ja se kuluttaa ja ongelmilla on tapana kasaantua.

Yks myös mikä naiseudessa on erityisrasite. ikiaikaiset perinteet sille ettei nainen sais mitenkään purkaa negatiivisia tuneitaan. Miehille on iankaiken sallittu itsensä omaehtoinen humalaan juomien, riehuminen ja hyvinkin väkivaltainen käyttäytyminen kännissä ja muutenkin miehet on omineet nekatiivisen ja väkivaltaisen käyttäytymismandaatin itselleen.

Mä tiedän tuostakin henkilökohtaisella tasolla vaikka mitä kun en ole tuollaiseen muottiin edes mahtunut alunalkujaankaan as-oireisena ja omaehtoisesti käyttäydyn välillä kuin itte perkele ja viis veisaan jos siitä joku äijänkäppänä alkaa nillittää. Täältä pesee ja linkoo.

Eikä masenna!
Mua v*tuttaa ihan reilusti välillä ja syystä. Tokikin minulle järjenkäyttö on sallittua enkä koe tarvetta vahingoittaa ketään vaikka suututtaiskin. Pöh.

Neonomide
hdheymreyrer
CE-hyväksytty
Niino. Kipukynnystäkin niillä saa nostettua.

Onko naisilla muka enemmän kipuja?

Naisten kipukynnys on alhaisempi. On on on.
Naisilla on enemmän pikkukipuja koko elämänsä ajan, verrattuna miehiin. Liittynee hormonierityksen keskimääräisiin eroihin sekä tietenkin elämäntyyleihin.



Alhaisempi kipukynnys tarkoittaa parempaa reaktioherkkyyttä. Siksikin naiset kait herkemmin hakee apua.. Loogista.
Miehet roudataan sit ambulanssilla jos enää hengittävät tuuperruttuaan sorvin ääreen.

Tuskin sitäkään kukaan kiistää että ns. äijäkulttuuriin kuuluu se ettei pojat ja miehet itke ja hammasta purren vaikka läpi harmaan kiven, sisua perkele, jne. Sitä sanotaan tyhmyydeksikin kun ei todellakaan eletä enää missään luolakaudella eikä kaikkien tarvii elättää itteensä Hevi-rokkareina.

Stinger
Seuraa 
Viestejä4720
Mandix
Naiset tekevät jokaisesta asiasta kuin tapahtuma olisi elämästä ja kuolemasta, huomannut

Mut niih, eiköhä naiset hakeudu helpommin hoitoon, miehet vetää itsarit jos eivät kestä, tai tuohon suuntaan.

Sinänsä aika paradoksaalista koska ihan _selvästi_ naiset puhuu kavereidensa kesken asioista ja ns. prosessoi asiaa ja silti käyttävät vielä lääkkeet päälle.
Miehet? Asiasta ehkä mainitaan, ei paljoa vaivaannuta puhumaan ja asia jää sikseen.

Ehkä liiallinen asioiden vatvominen just pahentaa tilannetta, tai ei ehkä pahenna mutta saa sen näyttämään pahalta tms.




On siinä sekin, että joistakin kivuista ovat miehet kykenemätömiä keskustelemaan kuten esim. nuo kuukautiskivut. Osa ei edes halua tietää moisten olemassa olosta saati sitten alkaa keskustella niistä. Noitten suhteen keskustelu naisten kanssa ja kokemuksien vertailu (vuodon laatu, määrä yms.) auttaa sitten esim. saamaan selville, mistä mahtavat itsellä kivut johtua. Lienee miehilläkin sitten omat alueensa esim. eturauhasen, kivesten tai peniksen vaivojen suhteen, joista on vaikea naisille puhua tai yrittää saada ymmärtämään, miltä jokin vaiva saattaa tuntua.

Kyllä niitä kultakruunuisia kärsijöitä on molempien sukupuolien parissa. Jos satut kertomaan jostain itsellesi sattuneesta haaveristasi tai sairaudesta, niin eiköhän sitten aina löydy sellainen, jonka on suorastaan pakko kertoa kuinka hän on kärsinyt enemmän sen ja sen sairauden/onnettomuuden tuomien vammojen vuoksi. Aika moni ihminen oppii sitten sellaisten lähettyvillä olemaan puhumatta omista alan jutuistaan, koska niitä ei koskaan kuunnella missään muussa mielessä, kuin siinä, että ko. tyyppi pääsee vähättelemään niitä korostaakseen omia todellisia tai kuviteltuja kärsimyksiään.

”Tietämättömyys antaa ihmiselle paljon luultavaa.”
-George Eliot

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249

Mitä niin ihmeellistä kuukautiskivuissa on - minua kiinnostaisi tietää? Vatsaan sattuu ja turvottaa, entä sitten?

Eturauhasvaivat ovat muuten yleistyneet hälyyttävästi nuorillakin miehillä - eikä kerran tulehtunut rauhanen enäää toivu siitä täysin. Syy liittyy kalsareiden käytön vähenemiseen jostain muotisyystä johtuen ja tietenkin avantouinti, joka on hiton haitallista eturauhaselle.

hdheymreyrer
Onko naisilla todella paljon enemmän masennusta kuin miehillä? Luin jostain lääkärikirjasta että näin todella on. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta näin kuitenkin luin. Vai onko hakeutuvatko naiset helpommin hoitoon?

No tämähän on jo eri kysymys kuin masennuslääkkeiden käyttö sinällään - ei ole mielestäni perusteltua yrittää rinnastaa näitä suoraan, koska masennuslääkkeiden vaikutusten kirjo on laajimpia koko psykofarmakologian historiassa. Usein potilaat ovat moniongelmaisia ja päätyvät vasta ongelmien kumuloiduttua vastaanotolle. Serotonergiset lääkkeet ovat kätevä "yleisammus", useimmille lääkäreille liiankin houkutteleva.

Itse olen usein törmännyt arvioihin että masarioireet ovat suunnilleen yhtä yleisiä naisilla ja miehillä, mutta miehet oireilevat eri tavoin eivätkä tunnista oireitaan masennukseksi. He siis syrjäytyvät "muutoin vain" -mikä on sinällään tietenkin ikävää. Joissain masennuksen muodoissa jopa potilaan toimintakyky voi olla erinomainen, mutta oireilu näkyy muutoin. (mm. Tolmunen)

Toki kyse on aina kielipelistä ja diagnoosikulttuurista - 50-luvulta eteenpäin masennusdiagnosointi on psykiatrian historioitsija David Healyn mukaan tuhatkertaistunut.

Täytyy olla päästään vialla, jos uskoo ettei diagnoosikriteerien muutoksilla ja "oireyhtymä-mainonnalla" olisi tekemistä ilmiön kanssa. Aiheesta on kirjoitettu pökerryttävän paljon - etenkin Big Pharman mekassa eli jenkeissä ja briteissä -> angloamerikkalainen kulttuuriakseli typerryttävine dikotomioineen.

Masennusoireet ovat myös kausittaisia ja menevät usein ohi muutamassa kuukaudessa. Ilmeisesti sosiaaliset asenteet ja vertaistuen määrä ja luonne ovat tärkeimmät masennuksen vakavoitumiselle altistavat tekijät. Olipa "masentuja" kuinka vakuuttunut tahansa tilan sisäsyntyisyydestä ja riippumattomuudesta ulkoisista tekijöistä, hänellä on usein voimakas toistaa niitä diskursseja ja puhumisen tyylejä, joiden parissa hän on varttunut ja kasvanut. On eri asia puhua "kaamosmasarista" ennen sotia syntyneen sotaveteraanin kanssa kuin naistenlehtiä ahmivan nosomaanikon sohvalla.

Aina löytyy suuri joukko ihmisiä, jotka eivät jälkikäteen olisi ottaneet lääkehoitoa, jos olisivat tietäneet millaisia sivuvaikutuksia siihen liittyy ja kuinka paljon tehokkaampaa ja pysyvämpiä hoitotuloksia voi saada aikaan sopivalla terapialla, liikunnalla ja ravintolisähoidoilla - masennuslääkkeet ovat usein häiritsevän lähellä plaseboa muissa kuin Oikean Vakavan masennuksen muodoissa. Useimmat psykiatritkin ovat ihan ulalla jopa samassa yliopistossa tekemien kollegojensa tutkimuksista näistä aiheista, myös Suomessa.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Mitä niin ***** ihmeellistä kuukautiskivuissa on - minua kiinnostaisi tietää? Vatsaan sattuu ja turvottaa, entä sitten?



Katto vaikka jostain ***** tietosanakirjasta.
Pitäishän sun (aitona?) feministinä tietää kaikenlaisia naisen syrjäytymiseenkin vaikuttavia ilmiöitä. Vai.. ettekö ole vielä opinnoissa päässeet menkkoihin asti?

Mä oon ollut apauttia 13-liki 40v. niin helewetin kipee menkkojeni takia että ne invalidisoi ja vaivat loppuivat vasta kohdunpoistoon.
Mä oon lääkärissä rampannut naistenvaivojen takia kyllästymiseen asti. Särkylääkkeitä oon syönyt kahmalokaupalla ja kun synnytyksen läpikäyneenä kokeilin kierukkaa niin muiden PMS vaivojen lisäksi sain tavallistakin runsaammat vuodot niin että oli välillä aivan hirveetä kun ei pitänyt tampaxin ja teveyssiteen tuplavarmistus ja jossain liikenteessä muksun kanssa fillaripelillä piti polkee kotio farkut polviin asti veressä, ziisus!
Ja raivohullu.. sitä lähenteli mun mielialaongelmat.

Eipä nämä asita tietenkään jollekin pumpulissa eläneelle kräämipippelossonille avaudu. Elämä on vaan teoriaa teille..

Kyllä näitä monet mun ikäiset aikuiset miehet tajuaa!

Mee Pönni kansanparantajalle niin ei tartte kärsiä enää kivuista eikä lääkäreistä.

Vielä kolme viikkoa niin jos sit ois nivelet paikoillaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat