Selitä tämä napamantereiden biologinen yhtäläisyys!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

(Uutinen 16.2.09)
"Pohjoisella ja eteläisellä jääalueella on enemmän yhteistä kuin on aikaisemmin oletettu. Arktisen alueen ja Etelämantereen meriä tutkineet tiedemiehet ovat löytäneet ainakin 235 eliötä, jotka elävät sekä pohjoisissa että eteläisissä kylmissä vesissä.

Tähän mennessä vain muutaman lajin on tiedetty elävän maailman molemmilla napa-alueilla. Niihin ovat kuuluneet pitkiä matkoja kulkevat harmaavalaat ja lapintiirat.
Uusien lajien samankaltaisuus testattiin tutkimalla niiden perimää. Sekä pohjoisissa että eteläisissä äärisuhteissa viihtyvät niin äyriäiset ja merimakkarat kuin etanamaiset pteropodit.
Tiedemiehet ovat ymmällään siitä, miten kyseiset lajit ovat päässeet maailman molempiin päihin. Pohjoisnavalta on matkaa Etelämantereelle noin 11 000 kilometriä."
(Reuters)

No niin. Selityksiä kehiin: miten kylmien napa-aluiden eliöstöt ovat selviytyneet läpi trooppisten alueiden ja merivirtojen?

Sivut

Kommentit (21)

Vierailija
Hans Lankar
No niin. Selityksiä kehiin: miten kylmien napa-aluiden eliöstöt ovat selviytyneet läpi trooppisten alueiden ja merivirtojen?

Tarkoitukseton evoluutio ja sattuma (ovat muuten sama asia) ovat sellaisen saaneet aikaan

Vierailija

Minkä "napamantereiden"?

Etelänavalla on maata kokonainen manner - Etelämanner eli Antarktis.

Pohjoisnavalla taas on pelkkää reilut 4 km syvää merta, jonka pinnalla kelluu jäätä. Lähin manner on Siperia 1370 km pohjoisnavalta ja lähin saarikin Kaffeklubben on 707 km navalta.

Vielä ehtii muokata otsikkoa ja välttää tällaisen nitpickin jatkossakin

Vierailija

Merten eliömaantiede on ollut satoja vuosia lapsipuolen asemassa, koska merieliöitä on ollut vaikeampaa tutkia. Mannerten eliöstön levinneisyydet ja niiden syyt ovatkin jo varsin hyvin tiedossa, mutta eliöiden levittäytymistä merissä on alettu tutkia vasta ihan äskettäin - ja sen kyllä huomaa. Yhdessä ainokaisessa tutkimuksessa on löydetty 235 eliötä, jotka oli ilmeisesti aiemmin havaittu vain toisella puolella maapalloa jos sielläkään.

Joka tapauksessa merissä levittäytyminen on hyvin erilaista kuin mantereilla, koska eliöille ehdottomasti sopimatonta seutua, sellaista kuin maalla olevat aavikot ja vuoristot tai mantereita katkovat meret, ei juuri ole. Merissä onkin lukuisia kosmopoliittilajeja, jotka elävät esimerkiksi rannikkovyöhykkeillä kaikkialla maapallolla. Tämä noin alustukseksi.

Kalojen ja muiden liikkuvaisten eläinten leviäminen on varsin helppo selittää sillä, että muutaman kilometrin syvyydessä merten pohjat ovat jotakuinkin samassa lämpötilassa (+ 2 asteen kieppeillä) läpi maapallon, mikä mahdollistaa jonkin verran leviämistä, vaikkeivät olot tropiikin merenpohjissa muuten olisikaan arktisille eläville parhaat mahdolliset. Monilla vähemmän liikkuvilla eliöillä taas on planktisia toukkavaiheita, jotka voivat merivirtojen myötä päätyä vaikka minne. Epäilisin, että myös nuo valaat saattavat tavalla tai toisella kuljettaa pieniä eliöitä paikasta toiseen.

syytinki
Seuraa 
Viestejä8913
Liittynyt18.8.2008

Kyllä noita meriä sotkeneita mullistuksia on tainnut olla muutama vuosimiljoonien saatossa.

Ei kai tuo kovin ihmeellistä ole, jos joskus ovat vähän napavedet ja -murat vaihtuneet keskenään.

Vierailija

spinO kirjoitti:
"Vielä ehtii muokata otsikkoa ja välttää tällaisen nitpickin jatkossakin."

Kyllä pohjoisnavallakin on allaan mannerlaatta, vaikka se olisi jään ja veden alla. Peruskysymyksen ymmärtämiseen tuskin tarvitaan ruudinkeksijää.

Evoluutio ei kelpaa selitykseksi, koska Darwinkin totesi aikanaan jo Galapagossaarilla, että pelkkä eri saarilla asustaminen muutti eläinten (esim. lintujen ja liskojen) genetiikkaa.

Vierailija
Hans Lankar
Evoluutio ei kelpaa selitykseksi, koska Darwinkin totesi aikanaan jo Galapagossaarilla, että pelkkä eri saarilla asustaminen muutti eläinten (esim. lintujen ja liskojen) genetiikkaa.

Yksikin teorian vastainen havainto kumoaa teorian.
Voidaanko nyt todeta, ettei evoluutio pidä paikkaansa?

Sattuma on vielä selitysvoimainen; ihan sattumalta kahden toisista eristyneen systeemin eliöt ovat samanlaisia.

Tosin sattuma on tarkoituksettoman evoluution kantava voima, joten...

Vierailija

mensaani kirjoitti:
"Sattuma on vielä selitysvoimainen; ihan sattumalta kahden toisista eristyneen systeemin eliöt ovat samanlaisia."

Ei päde, koska uutisen mukaan eliölajit ovat nimenomaan genomeiltaan samanlaisia. Tämä todistaa niiden yhteisen historian.

Vierailija
Hans Lankar
spinO kirjoitti:
"Vielä ehtii muokata otsikkoa ja välttää tällaisen nitpickin jatkossakin."

Kyllä pohjoisnavallakin on allaan mannerlaatta, vaikka se olisi jään ja veden alla. Peruskysymyksen ymmärtämiseen tuskin tarvitaan ruudinkeksijää.

Evoluutio ei kelpaa selitykseksi, koska Darwinkin totesi aikanaan jo Galapagossaarilla, että pelkkä eri saarilla asustaminen muutti eläinten (esim. lintujen ja liskojen) genetiikkaa.




Kerrotko, mikä estää evoluution selitysvoiman tässä tapauksessa?

D

Huvittavaa miten raivoisan riehunnan nämä tietyt tyypit aloittivat.

Vierailija
Hans Lankar
mensaani kirjoitti:
"Sattuma on vielä selitysvoimainen; ihan sattumalta kahden toisista eristyneen systeemin eliöt ovat samanlaisia."
Ei päde, koska uutisen mukaan eliölajit ovat nimenomaan genomeiltaan samanlaisia. Tämä todistaa niiden yhteisen historian.

Miksei muka sattumalla voi selittää kahden eri systeemin genomien yhdenmukaisuutta

Selittäähän sattuma jopa koko kaikkeuden olemassaolonkin, joten eiköhän se ole pikku juttu sattumalle tehdä samanlaisia genomeja ympäri kosmosta.

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839
Liittynyt16.3.2005

mutta olisi helkutin epätodennäköistä että evoluutio olisi tuottanut genomeiltaan täsmälleen samanlaiset eliöt 'kahteen kertaan'. Todennäköisempää on että lajit ovat levittäytyneet jotakin vielä tuntematonta reittiä/konstia käyttäen molemmille navoille...

ja Damasio potkaisi kyllä viestissään tyhjää tällä kertaa, vai kelle oikein vastasit ja minkä takia...

Vierailija

Lukekaa tulevia asiantuntevien tiedemiesten tekemiä artikkeleita tästä tutkimuskohteesta. Eiköhän asia niistä selviä.

Jotenkin tympii, että kun tiedepalstalla tulee esiin asia mikätahansa, niin joku sieltä pomppaa esittämään lässytysketjua, johon lopulta kelpaa Jeesus ainoaksi vastaukseksi. Ei se tässä elämässä niin mene. Elämä ja biologia hakee omat ratkaisunsa.

Etelänavalle päätyi pohjoisen biologista materiaalia, kun norjalaiset valaanpyyntialukset toimivat siellä.

Vierailija
TPa
Etelänavalle päätyi pohjoisen biologista materiaalia, kun norjalaiset valaanpyyntialukset toimivat siellä.

Itse olisin ehdottanut painolastitankkien tyhjennyksiä, mutta en kehdannut esittää tietävää.

Silti kuulisin vielä, onko ne levinneet kovin laajalle

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839
Liittynyt16.3.2005

tuolla etelän arktisilla vesillä ei vaan taida olla kovinkaan paljoa satamia, että sikäli tuo painolastivesien mukana kulkeutuminen voi olla vaikeaa. Eikö ne satamissa lähinnä sen veden kanssa lutraa? mutta eihän sitä tiedä...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat