Yrittäjät maksavat kirkon jäsenkadon?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Iltalehti:
Arkkipiispa Jukka Paarma ehdotti sunnuntain Kalevassa, että osuutta yhteisöverosta nostettaisiin. Hän kertoo, että lisätuloja tarvitaan, koska taantuma ja jäsenkato syövät kirkon taloutta.
Kirkko saa valtiolta osuuden yhteisöverosta, koska kirkko hoitaa muun muassa väestökirjanpitoa, kulttuurirakennusten suojelua ja hautausta. Kirkon osuus verosta on nykyisin 1,75 prosenttia. Suurin osa tuloista kertyy kuitenkin yksittäisten ihmisten maksamasta kirkollisverosta. Yhteisöveron osuus kirkon tuloista on noin kymmenen prosenttia.
Kirkolla on Kauppalehden viime syyskuussa tekemän selvityksen mukaan jättiomaisuus. Vuonna 2007 evankelisluterilaisen kirkon ylijäämä oli noin 45 miljoonaa euroa, kassassa oli likvidejä varoja noin 800 miljoonaa euroa ja varallisuuden tasearvo oli noin kolme miljardia euroa. www.iltalehti.fi/uutiset/200903019168032_uu.shtml
=> Miksiköhän kirkko yrittää rahastaa yrittäjiä lama-aikana, vaikka rahaa on vähintäänkin riittävästi ja lisää tulee >40 miljoonaa voittoa vuodessa, eikö mikään riitä?
Johtuukohan se siitä että jäsenkato on kiihtyvää, mahdollisuus satukirjan avulla rahastamiseen on hiipumassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_e ... n_Suomessa
vuosi eronneet liittyneet muutos kirkkoon kuuluvien osuus %
2000 13 600 11 200 -2 400 85
2001 14 083 10 608 -3 500 84,8
2002 16 077 10 377 -5 700 84,6
2003 26 857 10 023 -16 834 84,1
2004 27 009 9 365 -17 644 83,6
2005 33 043 9 559 -23 484 83,1
2006 34 952 10 116 -24 836 82,4
2007 37 879 10 474 -27 405 81,7
2008 52 203 11 763 -40 440 80,6

Kommentit (15)

Vierailija

Erosin kirkosta n. vuosi sitten ja pitäisi liittyä takaisin. Ei haittaa yhtään jos ottavat pienen osan tuloista kun kyllähän sillä rahalla jotain hyvääkin saadaan aikaan.

Matsimus
Seuraa 
Viestejä19
Liittynyt2.3.2009

Mikähän on ettei hautauspalveluita ja muita kirkon tekemiä palveluita voida kilpailuttaa? Saataisiin turha ilma pois hinnoista, eikä yritykset joutuisi tahtomattaan maksamaan penniäkään uskonnolliselle yritykselle.

Kirkko saisi kustantaa oman toimintansa asiakkaillaan ja jäsenmaksuillaan ihan kuten muutkin yritykset. Jos ei kauppa käy niin pitää liiketoimintaa kehittää, sehän nyt on kaikille näinä aikoina selvä.

Sitä paitsi yritys (kirkko) joka ei maksa tuloistaan edes ALVia on jo lähtökohtaisesti niin epäreilu muita yrityksiä kohtaan, että pahaa tekee.

Ratkaisu: yhteiskunnan tuki pois, ALV-velvollisuus voimaan ja sitten nähdään hyvin pian sopiiko kirkko enää nyky-yhteiskuntaan. Eikä varmasti yksikään ihminen jää hautaamatta vaikka kirkko kaatuisikin omaan mahdottomuuteensa.

Vierailija
Matsimus
Mikähän on ettei hautauspalveluita ja muita kirkon tekemiä palveluita voida kilpailuttaa? Saataisiin turha ilma pois hinnoista, eikä yritykset joutuisi tahtomattaan maksamaan penniäkään uskonnolliselle yritykselle.

Ööö.. ai vapaat markkinat ja kilpailu ei luo ilmaa hintoihin?? Oletkos yhtään seurannut mitä maailmalla nyt tapahtuu??

Matsimus

Kirkko saisi kustantaa oman toimintansa asiakkaillaan ja jäsenmaksuillaan ihan kuten muutkin yritykset. Jos ei kauppa käy niin pitää liiketoimintaa kehittää, sehän nyt on kaikille näinä aikoina selvä.

Sitä paitsi yritys (kirkko) joka ei maksa tuloistaan edes ALVia on jo lähtökohtaisesti niin epäreilu muita yrityksiä kohtaan, että pahaa tekee.


Tarkoitatkohan verotuloa? Eihän valtiokaan maksa ALV:ia verotuloistaan? Verotus vaan on luonnoltaan semmoista että siinä ei ole alvia päällä.
En tiedä sitten muusta kirkon bisneksestä, mutta voisin kuvitella että se kyllä joutuu maksamaan samalla tavalla veroa korko, kiinteistö, osake yms. tuloista.

Matsimus
Ratkaisu: yhteiskunnan tuki pois, ALV-velvollisuus voimaan ja sitten nähdään hyvin pian sopiiko kirkko enää nyky-yhteiskuntaan. Eikä varmasti yksikään ihminen jää hautaamatta vaikka kirkko kaatuisikin omaan mahdottomuuteensa.

Ratkaisi mihin? Voithan sä aina erota kirkosta jos et jo ole.. Jos nyt ajatellaan kirkon tekemisiä niin kyllä se minun mielestäni tekee enemmän hyvää kuin pahaa, joten mun puolesta jatkakoon toimintaansa ja itse aion liittyä takaisin niin menee edes vähän hyväntekeväisyyteen tms.

Mitä tulee hautapaikkoihin / hautaamiseen niin kyllä mä luulen että tänä päivänä ei jengi enää rupee porukoitaan hautaamaan lapiolla vaan kippaa ne korpsit lähimpään ojaan, ja eiköhän jo lakikin kiellä ettet saa mennä kaivelemaan kuoppio minne tahansa, ja millä joku köyhä edes kuskaa ruumiin kehä 3:n sisäpuolelta jonnekkin mettää minne joku on antanut luvan haudata? .. ja nykyiset haudathan jää ilman muuta hoitamatta.

Jokaisella tietty on mielipiteensä mutta omani on että että tietyt peruspalvelut kannattaa pitää jonkin monopolin hallussa, oli sitten kyse terveydenhuollosta, alkon tai kuolleiden hautaamisesta.

Vierailija
Matsimus
Mikähän on ettei hautauspalveluita ja muita kirkon tekemiä palveluita voida kilpailuttaa? Saataisiin turha ilma pois hinnoista, eikä yritykset joutuisi tahtomattaan maksamaan penniäkään uskonnolliselle yritykselle.

Kirkko saisi kustantaa oman toimintansa asiakkaillaan ja jäsenmaksuillaan ihan kuten muutkin yritykset. Jos ei kauppa käy niin pitää liiketoimintaa kehittää, sehän nyt on kaikille näinä aikoina selvä.

Sitä paitsi yritys (kirkko) joka ei maksa tuloistaan edes ALVia on jo lähtökohtaisesti niin epäreilu muita yrityksiä kohtaan, että pahaa tekee.

Ratkaisu: yhteiskunnan tuki pois, ALV-velvollisuus voimaan ja sitten nähdään hyvin pian sopiiko kirkko enää nyky-yhteiskuntaan. Eikä varmasti yksikään ihminen jää hautaamatta vaikka kirkko kaatuisikin omaan mahdottomuuteensa.




Kyllähän yksityisiä hautausmaita saa perustaa.
"Yhteisövero on yritysten, yhteisöjen yms. tilivuoden voitostaan maksama vero, josta seurakunnat saavat osuuden. Seurakuntien saama osuus on yhteiskunnan tukea kirkolle sen yhteiskunnallisesti merkittävien tehtävien hoitamisessa. Näitä tehtäviä ovat mm. lapsi- ja nuorisotyö, sosiaalinen palvelutyö sekä hautausmaiden, kirkonkirjojen ja historiallisten rakennusten ylläpito."

Eli muut yrittäjät maksavat kirkko oy:lle lasten ja nuorten käännyttämisestä/todellisuudesta vieraannuttamisesta, huijauksen uhriksi joutuneiden kortistoinnista, yrityksen kiinteistöjen korjauksesta ja hautaamisesta.
Hautaaminen ei silti ole asiakkaille ilmaista,
"Antti Ijäs totesi, että kirkkoon kuulumattomilta hautausmaksun hintaa olisi voinut nostaa entisestään.
Eeva-Johanna Eloranta toivoi kuitenkin harkintaa hautapaikkojen hintoihin.
- Kaikki tuntuvat haluavan, että hautapaikat olisivat edulliset. Mutta onko tämä hyvä kilpailuvaltti seurakunnalle? Eloranta kysyi.
Näin päätettiin, että esimerkiksi hautausmaksu tulee olemaan seurakunnan jäsenyydestä ja kotikunnasta riippumatta 400 euroa."
www.rannikkoseudunsanomat.fi/2003/marra ... isio05.htm

Vierailija
fenomenologi
Eli muut yrittäjät maksavat kirkko oy:lle lasten ja nuorten käännyttämisestä/todellisuudesta vieraannuttamisesta, huijauksen uhriksi joutuneiden kortistoinnista, yrityksen kiinteistöjen korjauksesta ja hautaamisesta.



Ei kai "mm. lapsi- ja nuorisotyö, sosiaalinen palvelutyö sekä hautausmaiden, kirkonkirjojen ja historiallisten rakennusten ylläpito." ole todellisuudesta vieraannuttamista?
Lisätään tuohon vielä ruoka-apu, narkomaanien alkoholistien yms. saama apu, asuntotarjonta yms. yms.

Vierailija
artsi
fenomenologi
Eli muut yrittäjät maksavat kirkko oy:lle lasten ja nuorten käännyttämisestä/todellisuudesta vieraannuttamisesta, huijauksen uhriksi joutuneiden kortistoinnista, yrityksen kiinteistöjen korjauksesta ja hautaamisesta.



Ei kai "mm. lapsi- ja nuorisotyö, sosiaalinen palvelutyö sekä hautausmaiden, kirkonkirjojen ja historiallisten rakennusten ylläpito." ole todellisuudesta vieraannuttamista?
Lisätään tuohon vielä ruoka-apu, narkomaanien alkoholistien yms. saama apu, asuntotarjonta yms. yms.



Herkkäuskoisten lasten ja nuorten pään sekoittaminen uskonasioilla on todellisuudesta vieraannuttamista.
Kun maksaa koko elämänsä n. 1 % tuloistaan kirkolle >10.000 euroa, luulisi että kuopan kaivaminen ja peittäminen olisi ilmaista.
Monet muutkin yritykset kortistoivat asiakkaansa, pitäisikö postimyyntifirmojenkin alkaa vaatimaan muilta yrityksiltä rahaa asiakasrekisterinsä ylläpitoon.
Kaikki eivät ilahdu kirkon näkemisestä, miksi heidän pitäisi maksaa niiden kunnossapidosta, kyllä muutkin yritykset maksavat kiinteistöjensä korjauskulut itse.
Jos kirkko ei antaisi ruoka-apua(valtaosa saatu ilmaiseksi),
joku voisi ihmetellä ehkä asiaa.
Minkähänlaisia kustannuksia sosiaalisesta palvelutyöstä aiheutuu,
"Diakoniatyössä oli mukana myös paljon vapaaehtoisia ohjaajia. Lähimmäispalvelu- ja avointen ovien toimintaan sekä muun muassa talkootoimintaan osallistui vuonna 2007 yhteensä 28 312 vapaaehtoista."
Onhan kirkosta joillekin hyötyä, on kuitenkin väärin että yrittäjät joutuu tahtomattaan maksamaan kirkolle veroja, he pystyvät liikevoitosta päätellen kattamaan omat kulunsa ilman muiden yritysten rahastamista.

Vierailija
Matsimus
Mikähän on ettei hautauspalveluita ja muita kirkon tekemiä palveluita voida kilpailuttaa?

Kyllä niistä hautauskuluista suurimman siivun ottavat yksityiset hautaustoimistot ja perunkirjoitusten tekijät. Kirkon hautaukseen liittyvät kulut ovat minusta ihan kohtuulliset. Häidenkin kuluista luultavasti ottavat pukujen ja pitojen toimittajat suurimman osan. Kasteenkin voi kilpailuttaa vaikka luterilaisen, ortodoksisen, juutalaisen ja islamilaisen seurakunnan välillä, jos haluaa. Sitten on lisäksi vaihtoehtona siviilivihkiminen.

Vierailija
fenomenologi
Herkkäuskoisten lasten ja nuorten pään sekoittaminen uskonasioilla on todellisuudesta vieraannuttamista.
Kun maksaa koko elämänsä n. 1 % tuloistaan kirkolle >10.000 euroa, luulisi että kuopan kaivaminen ja peittäminen olisi ilmaista.
Monet muutkin yritykset kortistoivat asiakkaansa, pitäisikö postimyyntifirmojenkin alkaa vaatimaan muilta yrityksiltä rahaa asiakasrekisterinsä ylläpitoon.
Kaikki eivät ilahdu kirkon näkemisestä, miksi heidän pitäisi maksaa niiden kunnossapidosta, kyllä muutkin yritykset maksavat kiinteistöjensä korjauskulut itse.
Jos kirkko ei antaisi ruoka-apua(valtaosa saatu ilmaiseksi),
joku voisi ihmetellä ehkä asiaa.
Minkähänlaisia kustannuksia sosiaalisesta palvelutyöstä aiheutuu,
"Diakoniatyössä oli mukana myös paljon vapaaehtoisia ohjaajia. Lähimmäispalvelu- ja avointen ovien toimintaan sekä muun muassa talkootoimintaan osallistui vuonna 2007 yhteensä 28 312 vapaaehtoista."
Onhan kirkosta joillekin hyötyä, on kuitenkin väärin että yrittäjät joutuu tahtomattaan maksamaan kirkolle veroja, he pystyvät liikevoitosta päätellen kattamaan omat kulunsa ilman muiden yritysten rahastamista.



Itse pikkupoikana käytiin kaikki kylän muksut pyhäkouluissa yms. eikä siellä kenenkään päätä koskaan sekoitettu / ahdettu täytee humpuukia, leipää leivottiin ja siunattiin kukaan ei seonnut, tai ainakin luulisin että olisivat jo oireilleet..

Jos kerran ylipäätään maksetaan veroa, ja ylläpidetään yhteiskuntaa, palveluja, sairaaloita, kouluja yms. yms. niin miksei ei pientä osuutta kirkolle, jonka pääasiallinen linja ei ole hakea voittoja ja osingoittaa niitä riskisijoittajille, vaan päinvastoin auttaa ihmisiä.

Myönnän kyllä että kirkolla on järkyttävä omaisuus, ja en kyllä ymmärrä sen lisäkartuttamisen tarvetta, mutta kyllä se tekee ihan hyvääkin eikä aina kannata dissaa

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008

Kyllä kirkkossa kannattaa olla ihan jo taloudellisistakin syistä. Säästää siinä sitten omissa hautajaisissa useita tuhansia euroja.

Joo, mun puolesta yritykset saisivat maksaa kirkolle enemmän rahaa. Kuitenkin kirkot tuovat turistirahaa yrityksille kovastikkin kun kaikenmaailman hihhulit tulevat kattelemaan niitä kirkkoja. Kuitenkin suomessa ei juurikaan kirkkojen lisäksi ole mitään arkkitehtuuria taikka muuta hienoa taidetta joten eiköhän pidetä niistä huolta. Taino onhan meillä niitä ultra boreja keihäänheittäjä ja hiihtäjä patsaita, mutta tuskimpa niitä kukaan käy kattomassa.

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

Vierailija

Mikä siinä hautaamisessa maksaa? Pitääkö se monen tonnin hautakivi todella olla? Eikös se ole ihan humpuukkia viedä mädäntyneelle ruumiille kukkia? Eihän koko touhussa ole mitään järkeä, ja joku vielä rahastaa sillä.

Uusimmat

Suosituimmat