Venäjä: NL:n sotavoiton kyseenalaistamisen kriminalisoiminen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Näin sitä historiaa kirjoitetaan uudelleen, kun totuus ei miellytä.

Venäjä suunnittelee Neuvostoliiton "sotavoiton kyseenalaistamisen kriminalisoimista"

Venäjä aikoo tehdä laittomaksi kieltää, että Neuvostoliitto "voitti toisen maailmansodan" mallina Länsi-Euroopan holokaustinkieltämislakeja käyttäen. Lain yksi tarkoitus on kieltää neuvostoarmeijan käyttämien taktiikkojen kritisointi.

Suunnitelma syntyi sen jälkeen, kun televisiodokumentti kuvaili ihmismenetyksiä yhdessä sodan verisimmistä taisteluista Neuvostoliiton ja Saksan välillä.

Monet venäläiset suuttuivat ohjelmasta maassa, jossa sotilaiden edesottamuksia “suuressa isänmaallisessa sodassa” pidetään suuressa arvossa, jopa pyhinä.

Venäjän hätätilanteiden ministeri Sergei Shoigu ehdotti lakia perustuen Länsi-Euroopan holokaustin kieltämislakeihin, joka tekisi laittomaksi ehdottaa, ettei Neuvostoliitto voittanut sotaa.

Shoigu myös kertoi lain pyrkivän rankaisemaan Itä-Euroopan entisiä neuvostotasavaltoja, jos nämä kieltäisivät tulleensa puna-armeijan vapauttamiksi. Näiden maiden johtajia voitaisiin kieltää astumasta Venäjän maaperälle.




Täytynee vain toivoa, että eivät ala liikaa tutkimaan miehistö menetyksiä pientä Suomea vastaan. Voi kansa suuttua.

NTV:n dokumentti käsitteli Rzhevin ympäristössä vuonna 1942-1943 käytyjä taisteluja, jossa kuoli yli miljoona sotilasta, joista noin kaksi-kolmasosaa oli neuvostomenetyksiä.

Taistelut eivät ole Venäjällä hyvin tunnettuja eikä niitä käsitelty laajasti Neuvostoliiton sotahistoriassa ennen Neuvostoliiton hajoamista.

Dokumentti haastattelee myös saksalaisia sotaveteraaneja, jotka kertoivat seuranneensa kauhulla sitä tapaa, millä neuvostojoukkoja käytettiin taisteluissa "tykinruokana".

Neuvostoliiton sotilaiden miesmenetykset olivat absoluuttisena määränä ja suhteellisesti sodan suurimmat.




Sankarimyyteistä on pidettävä kiinni kynsin ja hampain.

Venäjän entisen kenraalin ja sotaveteraanien neuvoston puheenjohtajan Ivan Korbutovin mukaan lännessä on muodikasta mustamaalata Neuvostoliiton kansan sankarillisia tekoja ja elintapaa. Hänen mielestään sellaisista teoista pitäisi viedä oikeuteen ja vastuussa olevia journalisteja pitäisi rangaista.

Lain odotetaan tulevan Venäjän parlamentin käsittelyyn muutamassa kuukaudessa.




http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ctics.html

Sivut

Kommentit (137)

Vierailija
TaikaJim
Näin sitä historiaa kirjoitetaan uudelleen, kun totuus ei miellytä.

Venäjä suunnittelee Neuvostoliiton "sotavoiton kyseenalaistamisen kriminalisoimista"

Venäjä aikoo tehdä laittomaksi kieltää, että Neuvostoliitto "voitti toisen maailmansodan" mallina Länsi-Euroopan holokaustinkieltämislakeja käyttäen.



Mikä tuossa on sitä "historianvääristelyä"?

Tottakai Venäjänkin täytyy jollakin tavoin hourulallatusta vastaan puolustautua.

Eivät ne kriminalisoinnit varmaan tähän jää. Sitä lakia ei ole enää voimassa, jolla Solzhenitsyn karkotettiin "Vankileirien saariston" takia.

Vierailija

Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.

Vierailija

Parasta, mitä venäläisille voisi tapahtua, on että heille kerrottaisiin kerrankin rehellisesti historiallisista tapahtumista. Kansalla, joka ei tunne menneisyyttään, ei ole hyvää odotettavissa tulevaisuudelta.

Vierailija
tietää
Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.




YK tai objektiivinen historiantutkimus eivät ole todenneet mitään kansanmurhia.

Sellaiten sepittäminen on kriminalisoitava, ja Venäjällä se varmaan seuraavaksi kriminalisoidaankin, mikä on täysin aiheellista.

Vierailija

Timo T.A. Mikkonen sohaisi punaista muurahaispesää nostamalla esille maailmanhistorian suurimman joukkoraiskaustapauksen eli Neuvostoliiton puna-armeijan sotarikokset Saksassa. Tässä yhteydessä hän tönäisi Tarja Halosta varsin ansiokkaasti. Ei ihme, että maamme punavihreä lehdistö myös tältä osin poltti päreensä herra ja rouva Mikkosen ohjelmaan.

Mikkonen tosin syyllistyi asiavirheeseen, sillä useimpien tutkimusten mukaan puna-armeija joukkoraiskasi 2 miljoonaa eikä vain miljoonaan saksalaisnaista. Joka kymmenes uhreista (n. 200 000) kuoli joukkoraiskausten aikana tai sen jälkeen tai uusien raiskausten pelossa teki itsemurhan.

[size=85:3d41opg7]Katyn - II maailmansodan ensimmäiset "sotarikokset ihmisyyttä vastaan" tehtiin NL:n toimesta. Katyniin piti alunperin viedä suomalaisupseereita ja suojeluskuntalaisia teloitettavaksi. (NL:n sota-arkistoista löytynyt tieto, Sampo Ahto)[/size:3d41opg7]

Vierailija

Se nyt tiedettiin, ettei Puna-Armeijaa taidoistaan tunnettu.
Miehiä ja kalustoa piisasi, mutta kun niitä ei osattu käyttää.
Typerykset.

Vierailija
tietää
Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.




YK ei todennut minkäänlaisia "kansamurhia" NL:ssa. Eikä sellaisia näy väestökehityksestäkään.

rcislandlake
Seuraa 
Viestejä2683
Liittynyt3.10.2006
Arkkis
tietää
Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.




YK ei todennut minkäänlaisia "kansamurhia" NL:ssa. Eikä sellaisia näy väestökehityksestäkään.

Eikös YK ole voittajavaltioiden perustama ? NL kuului liittoutumaan, jossa olivat myös Englanti ja Ranska.. jne. Jos NL:n sotarikoksia tulisi ilmi, tulisivat myös liittoutuneiden rikokset ilmi. Veli veljeään puolustaa.. Sodissa ei ole kuin rikoksentekijöitä. Ihmishengen toiselta ottaminen on aina "rikos", vaikka sen ottamiseen säädettäisiinkin sitä puolustava sotalaki.. Voittajat eivät joudu tuomioistuinten eteen.. paitsi nyt viimeaikoina vasta U.S.A:ssa, jossa videokuvan perusteella tuomittiin kiduttajia.. Häviäjät maksavat aina tuplasti, ensin häviämällä sodan ja alueita, sitten sotasyyllisyystuomioiden ja häpeän kautta.. Voittajat joutuvat vuosikymmeniä ellei vuosisatoja uskottelemaan itselleen, kuinka hyviä ja moraalisia vapaustaistelijoita olivat. Kun ihmiskärsimysten todistajat ovat mullan alla, sotien voittajat glorifioituvat..

Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.

Vierailija
ralf64
Timo T.A. Mikkonen sohaisi punaista muurahaispesää nostamalla esille maailmanhistorian suurimman joukkoraiskaustapauksen eli Neuvostoliiton puna-armeijan sotarikokset Saksassa. Tässä yhteydessä hän tönäisi Tarja Halosta varsin ansiokkaasti. Ei ihme, että maamme punavihreä lehdistö myös tältä osin poltti päreensä herra ja rouva Mikkosen ohjelmaan.

Mikkonen tosin syyllistyi asiavirheeseen, sillä useimpien tutkimusten mukaan puna-armeija joukkoraiskasi 2 miljoonaa eikä vain miljoonaan saksalaisnaista. Joka kymmenes uhreista (n. 200 000) kuoli joukkoraiskausten aikana tai sen jälkeen tai uusien raiskausten pelossa teki itsemurhan.




Mitä kautta Halonen maksaa sinulle ja Mikkoselle noista huoruista?

muut-tiedeaiheet-f14/halosen-linjalla-tuposta-papoon-ja-tipoon-t22652.html?hilit=Halosen%20linjalla:&start=23

Hänellä on kato "tieteellinen ura" pelissä...

Vierailija
rcislandlake
Arkkis
tietää
Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.




YK ei todennut minkäänlaisia "kansamurhia" NL:ssa. Eikä sellaisia näy väestökehityksestäkään.



Eikös YK ole voittajavaltioiden perustama?



Kaikeksi onneksi on.

Sinne kuuluvat kuitenkin tasavertaisin oikeuksin maat, myös Saksa, Japani, Suomi ja Italia. Nämä vain hyväksyttiin hieman myöhemmin, Suomi v. 1956.

NL kuului liittoutumaan, jossa olivat myös Englanti ja Ranska.. jne. Jos NL:n sotarikoksia tulisi ilmi, tulisivat myös liittoutuneiden rikokset ilmi. Veli veljeään puolustaa..



Ei se auta Haagissa, jos on näyttöä. Tosin Kiina ei ole tyytyväinen Japanin sotarikosten käsittelyyn. Ja USA:n atomipommi puhtaasti siviilejä vastaan oli sitten se sotarikos, jota japani painaa villaisella, ettei sen omia toimia Kiinassa ja Koreassa tutkita. Että ei toi "hyvä veli" ihan perätöntä ole.

Sodissa ei ole kuin rikoksentekijöitä. Ihmishengen toiselta ottaminen on aina "rikos", vaikka sen ottamiseen säädettäisiinkin sitä puolustava sotalaki..



YK:lla on aika keskeisessä asemassa laiton miehitys, sitä saatetaan pitää suorastaan itse sodankin määritemänä (varsinkin USA): kaikki väkivalta sellaisen ylläpitämiseksi on laitonta, mutta sitä vastaan puolustauminen miehittäjän sotavoimia vastaan ei ole. Asuttaminen laittomasti miehitetylle alueelle on rikos.

Voittajat eivät joudu tuomioistuinten eteen.. paitsi nyt viimeaikoina vasta U.S.A:ssa, jossa videokuvan perusteella tuomittiin kiduttajia..



Nykyään joutuvat nekin eikä valtioiden välisissä sodissa ole "voittajia" koska rajansiirrot sotilaallisin keinoin ovat laittomia. Rajoja siirretään YK:n Yleiskokouksen päätöksillä.

Häviäjät maksavat aina tuplasti, ensin häviämällä sodan ja alueita, sitten sotasyyllisyystuomioiden ja häpeän kautta.. Voittajat joutuvat vuosikymmeniä ellei vuosisatoja uskottelemaan itselleen, kuinka hyviä ja moraalisia vapaustaistelijoita olivat. Kun ihmiskärsimysten todistajat ovat mullan alla, sotien voittajat glorifioituvat..



Saksa ja Japani olivat kaikinpuolisiesti syyllisiä koko sotiin.

Neuvostoliitto, Puola, Jugoslavia ja Kiina kokivat pahimmat menetykset ja vääryydet. NL:ssa Baltia oli varsinainen tuhoalue suhteellisesti.

Vierailija
Arkkis
tietää
Arkkis
Kaiva jostain NL rappiokasasta oikein iso v*ttu ja pidä hauskaa sen kanssa että vain nysä jää jäljelle.

Se kansanmurhaaja rappiopakaläjä ei kaipaa mitään kehuja.




YK ei todennut minkäänlaisia "kansamurhia" NL:ssa. Eikä sellaisia näy väestökehityksestäkään.



Venäjällä julkaistiin pari vuotta sitten uusi tutkimus, jonka mukaan II maailmansodassa kuoli 27 miljoonaa neuvostokansalaista. Näistä mm. 5 miljoonaa siviiliä kuoli alueella jonne saksalaiset eivät missään vaiheessa päässeet.

Minkä kannan otamme venäläisten omiin tutkimuksiin?

Toope
Seuraa 
Viestejä23147
Liittynyt23.7.2006

NL:lle kuuluu suurin kiitos Hitlerin Saksan tuhosta. On silti Arkkikselta täysin järjetöntä kieltää Stalinin aikaiset joukkosurmat, jotka kohdistuivat neuvostokansalaisiin. Miljoonia kuoli ilman Hitlerin apua.

Nyky-Venäjä on palannut neuvostotyyliseen autoritarismiin, historiankirjoituksen hallitsemisyritys on siitä elävä esimerkki.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Kun asiaa miettii, oliko Hitlerin tappio sittenkään niin hyvä asia?
Natsit toki syyllistyivät lukuisiin rikoksiin, mutta kommunistit syyllistyivät samoihin ja pahempiinkin.
Kumpikaan ei toistaan parempi.
Voimmeko silti sanoa oikean osapuolen voittaneen?

Vierailija

Jos kielletään etteikö Neuvostoliitossa tehty joukkomurhia -olipa keinona sitten teloitukset, tahallisen nälänhädän aiheuttaminen, kestämättömät olot "vankileirien saaristossa"- voidaan samantien kyseenalaistaa väitteiden esittäjän todellisuudentaju.

Todellisuuden kieltäminen ei välttämättä eikä hetikään aina johdu deluusiosta vaan selitys on usein seuraavanlainen:

"Uskomusta ei pidetä harhaluulona, jos se on luonteeltaan henkilön kulttuurissa tai alakulttuurissa yleisesti ilmenevä uskonnollinen vakaumus tai maailman selitys."

Vierailija
Dark Shade
Kun asiaa miettii, oliko Hitlerin tappio sittenkään niin hyvä asia?
Natsit toki syyllistyivät lukuisiin rikoksiin, mutta kommunistit syyllistyivät samoihin ja pahempiinkin.
Kumpikaan ei toistaan parempi.
Voimmeko silti sanoa oikean osapuolen voittaneen?



Natsit eivät syyllistyneet mihinkään rikoksiin. Saksalaiset kumminkin olivat inhimillistä porukkaa joille ihmishenkien suojeleminen oli kaiken A ja O.Tämä inhimillinen puoli johtikin heidän "tappioonsa" sodassa NL vastaan. Kommarit kuitenkin vain keskittyivät oman kansansa tuhoamiseen kokosodan ajan. Heidän ala-arvoisella armeijallaan ei ollut edes housuja saatikka saappaita joka johti sitten siihen, että nämä ali-ihmiset varastivat housut saksalaisilta kaatuneilta. Loppujen lopuksiNL kehtasi myöhemmin glorifoida omaa sota kokemustaan esimerkiksi elokuvassa "Mene ja näe" joka ei ole mitään muuta kuin Neuvotojoukkojen ja partisaanien sankarillisen suorituksien ja suuren isänmaallisen sodan hehkuttamista. Siinä ei ole lähellekkään samanlaista realistisuutta kuin esimerkiksi uudemmassa länsielokuvassa "defiance".

Mielestäni voidaan kyllä sanoa ihan oikeasti että NL hävisi sodan, mutta valitettavasti kaikki nykyiset historian tutkijat ovat saaneet koulutuksensa vain Sirola opistosta ja Tiedonantajan sivuilta. Lopputulos tästä on aivan selkeä, edelleenkin kouluissa opetetaan että mukamas Saksa hävisi sodan NL vastaan. Olisi aika nostaa Hitler ja Natsi-Saksa oikealle jalustalleen ja myöntää että Saksa voitti ylivoimaisesti sodan NL vastaan.

Mielestäni NL ylläpitämät tuhoamisleirit joilla juutalaisia tuhottiin ja kaasutettiin pitäisi paljastaa ja toisen maailmansodan sotarikolliset kuten Putin pistää Haagiin sotatuomioistuimeen.

Vihjaaminen että Natsi-Saksa olisi jotenkin epäinhimillisempi maa kuin NL ei kerro mistään muusta kuin kirjoittajan todellisuuden tajun hämärtymisestä ja mahdollisesta vasemmistolaisesta suuntautumisesta.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat