Islamin halventaminen ei ole rasismia!

Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008

Sillä kaikki muslimit eivät ole arabeja tai tummia mutta hikisiä hahmoja lämpimältä savannilta.

Se että halventaa vapaassa sananvapautta arvostavassa demokratiassa jälkeenjäänyttä uskontoa joka ei ole mukautunut yhteiskunnan muutokseen ja humaanimpaan suuntaan muuttumiseen samoin kuin kristinusko kohdistuu uskontoon ei sen kannattajiin itseensä.

Ilman rohkeita Muhammedia halventavia pilakuvia ei saataisi aikaan arvokasta vuoropuhelua ja kesustelua Länsimaissa joita uhkaa uudelleen teokratisoitumien Islamin taholta.

mm. Fake Sagan youtubesta osaa herättää vuoropuhelua Islamin ja ylipäätänsä uskontojen negatiivisista puolista.

http://www.youtube.com/user/fakesagan

-

Sivut

Kommentit (82)

Vierailija

Dark Shade: Hyvin sanottu. Islam on kristinuskosta laadittu salaliittoteoria ja lääke olisi aito ja alkuperäinen sanoma.

Vierailija
kiittäen
Dark Shade: Hyvin sanottu. Islam on kristinuskosta laadittu salaliittoteoria ja lääke olisi aito ja alkuperäinen sanoma.



Erikoinen kommentti, jos kaipaat paluuta aikaan, jona Raamattukin oli pyhä ja loukkaamaton. En toki sano, että se olisi yksiselitteisesti huono asia. Jos kaiken saa häväistä, on kaikki "tasapaksua"... "Kauneus" ja "Pyhyys" menettävät merkityksensä sanoina, sillä yksi ei nouse toisen yläpuolelle. Jonkinlaista ääridemokraattista katsantoa.

Minusta islam on jonkin verran realistisempi uskontona kuin kristinusko; kristinuskossa uskotaan tahdon ja valinnan vapauteen hyvän ja pahan välillä, islamissa ymmärtääkseni hyväksytään, että ihminen on sekä hyvä että paha, ihmistä ei siis pidetä aivan niin vapaana (omatkin filosofimme ovat sittemmin huomanneet, ettei aitoa vapautta ole), eikä pahuus ole aivan yhtä suuri ongelmana.

Samoin islam-uskoiset tuntuvat uskonelämässään paljon antaumuksellisemmilta kuin kristityt, siis kauempana ruumiista ja materiasta ja niiden tarpeista.

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006
GradStudent
Minusta islam on jonkin verran realistisempi uskontona kuin kristinusko

Kristinuskon realismi kolmiyhteyksineen (yksi jumala, joka ilmenee kolmessa eri muodossa, katolisilla siihen päälle vielä neitsyt Maria, eli vanha äitijumalatar-kultti) vaatii todella uskoa. Islam on selkeä ja yksiselitteisempi uskonto.

Samoin islam-uskoiset tuntuvat uskonelämässään paljon antaumuksellisemmilta kuin kristityt, siis kauempana ruumiista ja materiasta ja niiden tarpeista.

Tuota vähän epäilen. Länsimaissa ehkä nähdään takapajuisemmat kehitysmaiden asukkaat jotenkin hartaampina kuin meidät materialistuneet länsimaalaiset. Länsimaista materiaalista onnea hekin kuitenkin tavoittelevat. Ääriuskonnolliset islamilaiset maat, kuten Saudi-Arabia ja Iran, ovat erittäin kaksinaismoralistisia maita, joissa alkoholia, huumeita ja prostituoituja käytetään, mutta ei sitä tietenkään virallisesti myönnetä.

Kuten monesti on tällä palstalla todettu, islam ei nykymuodossaan niinkään vaadi teologista pohdiskelua tai muutakaan ajattelua, vaan antautumista uskolle, alistumista opille.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
Toope
Kristinuskon realismi kolmiyhteyksineen (yksi jumala, joka ilmenee kolmessa eri muodossa, katolisilla siihen päälle vielä neitsyt Maria, eli vanha äitijumalatar-kultti) vaatii todella uskoa. Islam on selkeä ja yksiselitteisempi uskonto.



Totta, mutta on vähän yllättävää, että sinä puolustat monimutkaisuutta. Joskus sellaista on pidetty sofismina, ikään kuin viisasteluna ilman yhtä ydintä.

Samoin islam-uskoiset tuntuvat uskonelämässään paljon antaumuksellisemmilta kuin kristityt, siis kauempana ruumiista ja materiasta ja niiden tarpeista.

Toope
Tuota vähän epäilen. Länsimaissa ehkä nähdään takapajuisemmat kehitysmaiden asukkaat jotenkin hartaampina kuin meidät materialistuneet länsimaalaiset. Länsimaista materiaalista onnea hekin kuitenkin tavoittelevat.



Se, onko länsimainen onni materialistista edes länsimaalaisten itsensä mielestä, ei kuitenkaan ole mikään truismi. Ajattelet nyt tässä vähän vastoin jopa yhdysvaltalaista keskustelua, jossa materialismia ja rahavaltaa on yllättävänkin paljon paheksuttu.

Toope
Ääriuskonnolliset islamilaiset maat, kuten Saudi-Arabia ja Iran, ovat erittäin kaksinaismoralistisia maita, joissa alkoholia, huumeita ja prostituoituja käytetään, mutta ei sitä tietenkään virallisesti myönnetä.



Tästä olisi hauska nähdä tieteellistä lähteistöä.

Toope
Kuten monesti on tällä palstalla todettu, islam ei nykymuodossaan niinkään vaadi teologista pohdiskelua tai muutakaan ajattelua, vaan antautumista uskolle, alistumista opille.



Emme, ajattelen, kukaan pysty olla täysin ei-alistuneessa tilassa, siis rationaalisesti hallitsemaan elämäämme, valitsemaan uskomuksemme ja toimintamme, ym. jollain "muusta" riippumattomalla tavalla. Mutta tätä ei moni ehkä tiedosta.

Pohdiskelulle ja ajattelulle on sijansa, mutta kenties on myös olemassa hetkiä, joina niistä on haittaa. "Ylitietoisuus" saattaakin olla joinain yksittäisinä hetkinä pahempi kuin "ajattelemattomuus".

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006
GradStudent
Toope
Kristinuskon realismi kolmiyhteyksineen (yksi jumala, joka ilmenee kolmessa eri muodossa, katolisilla siihen päälle vielä neitsyt Maria, eli vanha äitijumalatar-kultti) vaatii todella uskoa. Islam on selkeä ja yksiselitteisempi uskonto.

Totta, mutta on vähän yllättävää, että sinä puolustat monimutkaisuutta. Joskus sellaista on pidetty sofismina, ikään kuin viisasteluna ilman yhtä ydintä.

En sinänsä halua kristinuskoa puolustaa, enhän edes ole kristitty. Pidän sitä kuitenkin uskontona, joka on nyky-yhteiskuntaan sopeutunut ja myös "inhimillistynyt" paremmin kuin islam.

Ajattelet nyt tässä vähän vastoin jopa yhdysvaltalaista keskustelua, jossa materialismia ja rahavaltaa on yllättävänkin paljon paheksuttu.

Mielestäni amerikkalaiset protestoivat rahamarkkinoiden väärinkäytöksiä vastaan, eivät sinänsa markkinataloutta ja taloudellista menestystä vastaan. En usko, että rehellinen vaurastuminen on tälläkään hetkellä vastoin amerikkalaisten ihannetta.

Toope
Ääriuskonnolliset islamilaiset maat, kuten Saudi-Arabia ja Iran, ovat erittäin kaksinaismoralistisia maita, joissa alkoholia, huumeita ja prostituoituja käytetään, mutta ei sitä tietenkään virallisesti myönnetä.

Tästä olisi hauska nähdä tieteellistä lähteistöä.

En ehkä kovin tieteellistä näyttöä tuosta voi osoittaa, mutta mm. BBC:llä on asiasta kerrottavaa:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/822312.stm
http://www.cfr.org/publication/11457/
http://www.rferl.org/content/Article/1105201.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/this_world/3791889.stm
[list:212t3ofi]Iran has the highest proportion of heroin addicts in the world and a growing Aids problem. [/list:u:212t3ofi]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4054703.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7931650.stm
http://www.arabnews.com/?page=1&section=0&article=120059&d=9&m=3&y=2009
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1160846.stm
[list:212t3ofi]...but the unwritten rule is that the drinking takes place behind closed doors.
...
Saudis interested in bringing in alcohol can do so from neighbouring Gulf states, especially Bahrain, where Saudis can travel easily via a causeway. Another smuggling route is from Jordan where spirits are available, and where some of it is manufactured, like beer and a spirit known as Araq.[/list:u:212t3ofi]

http://www.parstimes.com/women/chastity_houses.html
[list:212t3ofi]But for reasons no one entirely understands, the number of prostitutes on the streets of Iranian cities and towns has grown substantially in recent years, particularly in Tehran and the holy city of Qom, which is a center for pilgrims and domestic tourists.

Based on official figures, there are some 300,000 women who work as prostitutes in Iran. And according to newspapers, the number is steadily rising, despite frequent police crackdowns.[/list:u:212t3ofi]

Iranissa on myös "väliaikaisen avioliiton" käsite, joka voi olla voimassa esim. 24 tuntia. Tätä käytetään, tietenkin, prostituutioon.
http://www.library.cornell.edu/colldev/mideast/tmpmrig.htm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/crossing_continents/7107379.stm
[list:212t3ofi]"I have entered many homes in the south of Tehran where young girls had to go out and sell their bodies to provide for their father's drug habits," says Eshrat Gholipour.[/list:u:212t3ofi]

Pahoittelen floodausta, mutta näitä esimerkkejä islamilaisen lain sinänsä kieltämistä huumeiden ja alkoholin käytöstä islamilaisissa maissa löytyy netistä aika helposti ja paljon. Tiukan uskonnollinen yhteiskunta johtaa vain tekopyhyyden yhteiskuntaan.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006
mig21bis
Mitenkä jonkun uskonnon halventaminen "parantaa" kyseistä uskoa ? Oli kyseessä mitä lahko hyvänsä.

Kritiikki mahdollistaa kuitenkin parantamisen, mikä muukaan?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
Kritiikki mahdollistaa kuitenkin parantamisen, mikä muukaan?




++++ Muhammedin kuvat kritiikkiä ? Mahtaakohan olla hiukan väljä tulkinta kritiikistä.

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006
mig21bis
Kritiikki mahdollistaa kuitenkin parantamisen, mikä muukaan?

Muhammedin kuvat kritiikkiä ? Mahtaakohan olla hiukan väljä tulkinta kritiikistä.

Omakin kommenttini tähän näytti kadonneen bittiavaruuteen, mutta miksei räjähteillä varustettu Muhammedin turbaani ole taidetta, jos sikamessias on hyväksyttyä taidetta?
http://images.google.fi/images?hl=fi&q=sikamessias&btnG=Etsi+kuvia&gbv=2

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
mig21bis
Mitenkä jonkun uskonnon halventaminen "parantaa" kyseistä uskoa ? Oli kyseessä mitä lahko hyvänsä.

Siedätyshoitoa. Ei kristinuskokaan olisi sopeutunut nykyaikaan ilman epäkohtiin puuttumista. Mutta siinä missä kristinuskon ongelmana oli lähinnä kreationistinen maailmankuva, jonka tiede kumosi, liittyvät islamin ongelmat primitiiviseen väkivaltaisuuteen ja barbarismiin jihadeineen, mihin tiede ei juuri voi vaikuttaa.

Vierailija

Ei kristinusko ole sulautunut nykyaikaan eikä mihinkään aikaisempaankaan aikaan. Tämä on myös Raamatun tiukka ja selkeä ohje, että "älkää mukautuko tämän maailman menoon". Tämä maailma on annettu Saatanalle. Ihminen itse antoi sen.

Se on room 12, ja siinä vieressä on paha herja: "älkää ajatelko itsestänne liikoja".

Voi että kun inhoan tuota kirjaa. Luen sitä aika harvoin koska tuommoiset kohdat loukkaa minua. Kirja väittää että olen ihan perseestä. No ehkä näin on, mutta mitä sitten ? En tarvitse sitä tietoa.

Vierailija
Toope
En sinänsä halua kristinuskoa puolustaa, enhän edes ole kristitty. Pidän sitä kuitenkin uskontona, joka on nyky-yhteiskuntaan sopeutunut ja myös "inhimillistynyt" paremmin kuin islam.



Inhimillisyys... Onko se kuitenkaan tätä, mitä nyt olemme? Meillä on huomattava osuus toimijoita, joille inhimillisyys ei ole mikään ykkösprioriteetti. Toki lainsäädäntömme on aika liberaali Suomessa. Mutta en sitten tiedä, onko vapaamielisyys aina inhimillisintä.

Toope
Mielestäni amerikkalaiset protestoivat rahamarkkinoiden väärinkäytöksiä vastaan, eivät sinänsa markkinataloutta ja taloudellista menestystä vastaan. En usko, että rehellinen vaurastuminen on tälläkään hetkellä vastoin amerikkalaisten ihannetta.



Kyllä myös suuret korporaatiot ovat keränneet runsaasti kritiikkiä, samoin markkinatalous järjestelmänä. Puritaanius ei ole aivan kuollut USA:sta. Toki olet oikeassa siinä, että rehellisyyttä ja aitoutta arvostetaan myös vaurastumisessa. Enenevä osa ihmisistä on kuitenkin skeptisempiä rehellisen vaurastumisen mahdollisuudesta.

Tässä yhteydessä haluan korjata myös taannoista väitettäsi, että USA olisi enemmän sulatusuuni kuin salaattikulho; yhteinen amerikkalaisuus ei "nykytrendissä" ole oikein hot, ei ainakaan tieteellisten tutkimusten valossa. 1950-luvulla paineita siihen saattoi olla enemmän, mutta oikeastaan aina tuon aikakauden jälkeen (1960-l. -->) paikallisuus ja moniäänisyys on ollut tärkeämpää identiteetin luomisessa kuin jokin "yhteinen" amerikkalaisuus. Oikeastaan vain ajanjakso II MS:n molemmin puolin (n. 1920-1960) on ollut tällaista yhden keskushallinnon sumeilematta hyväksymää aikaa USA:n historiassa.

Toope
Pahoittelen floodausta, mutta näitä esimerkkejä islamilaisen lain sinänsä kieltämistä huumeiden ja alkoholin käytöstä islamilaisissa maissa löytyy netistä aika helposti ja paljon. Tiukan uskonnollinen yhteiskunta johtaa vain tekopyhyyden yhteiskuntaan.



Vakuuttava lista kieltämättä, vaikkakin argumenttiasi tiukasta uskonnon kontrollista voi käyttää myös esim. Yhysvaltoja vastaan. Itse kuitenkin suosin vertaisarvioitua lähteistöä eniten.

Vierailija
Lektu-Elli
siinä vieressä on paha herja: "älkää ajatelko itsestänne liikoja".
Kirja väittää että olen ihan perseestä. En tarvitse sitä tietoa.



Kyllä sinä tarvitset, uskovaisten on hyvä tietää että olette lapsen tasolle jääneitä luusereita.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat