Uskomusten markkinasota: Kirkko palkkaa nettikeskustelijan!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

viime aikoina uutiskynnyksen on ylittänyt monia
markkinahenkisiä enemmän tai vähemmän uskonnollisia kampanjoita. Yleensä jutuissa asetetaan vastakkain uskonto ja ateismi.

esimerkkeinä seuraavia:

[size=150:3aweir9g]kirkko palkkaa nettikeskustelijan![/size:3aweir9g]
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2009/03/17/kirkko-palkkaa-nettikesku...

juttu
Evankelis-luterilainen kirkko pyrkii parantamaan asemiaan verkossa. Kirkkohallitus hakee parhaillaan verkkokeskustelijaa.
(...)
Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Jussi K. Niemelän mukaan kirkon suunnitelma ammattimaisen verkkokeskustelijan palkkaamisesta on herättänyt huvittuneisuutta ateistien parissa.



miksi nettikeskustelijauutisessa heti toimittaja kysyy ateistin, tässä tapauksessa Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajan mielipidettä asiaan? Eikö uskovia ja ateisteja ajeta näin tahallaan vastakkain?

aika ihmeellinen veto kirkolta... palkata ihmisiä levittämään uskonnollista propagandaa netin keskustelupalstoihin kertoo kirkon maallistumisesta ja kaupallistumisesta. tällainen piilomainostaminenko on vastaus kirkon ahdinkoon?

Vai onko kyse vastaiskusta kapinallisten ateistien mainoskampanjoille?

[size=150:3aweir9g]ateistien mainoskampanja kiertää maailmalla![/size:3aweir9g]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/ateistien_mainoskampanja_tulee_suo...

juttu
Vapaa-ajattelijain liiton ja Humanistiliiton yhteiskampanjassa bussien kylkiin liimataan mainoksia, joissa lukee "Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä".
(...)
- Henkilönkohtaisesti katson, että tämäntyyppinen mainonta on evankelisluterilaista vakaumusta loukkaava. Asiassa tullaan käymään keskustelu. Tuntuu siltä, että kieltämiseen saattaa löytyä perusteltu syy, Tampereen liikennelaitoksen toimitusjohtaja Pekka Pirhonen sanoo lehden haastattelussa.
Jälleen asetellaan kirkko ja ateistinen näkemys tietoisesti vastakkain. jutussa mainitaan myös, että kirkko ei ryhdy vastatoimiin:
juttu
Evakelisluterilainen kirkko ei ole reagoimassa kampanjaan millään vastatoimilla. Kirkon tiedotuskeskuksen viestintäjohtajan Tuomo Pesosen mukaan paras mainos on kirkon työn tekeminen kunnolla.



Onko nyt vaihdettu taktiikkaa? riittääkö enää edes kunnolla tehty työ mainokseksi? Propagandakeskustelijan palkaaminen taitaa olla idea naurettavimmasta päästä.

Toisaalta ateistien mainoskampanjan iskulause ei mainosta ateimista vaan haukkuu teismiä. Negatiivinen julkinen mainonta taitaa olla suomessa pannassa ja syystä. Mainos on mauton ja antaa ateismista huonon kuvan. Tämä on valitettavaa.

Onko menossa uskonnon markkinasota ateismia vastaan tai toisinpäin?

Tämän mainoskampanjan valossa väite "ateismi on uskonto" näyttäytyy uudessa valossa: kampanja nöyrtyy uskonnon tasolle levittäessään propagandaviestiään kansalle.

Mitä mieltä TE olette näistä huuhaakampanjoista?

Tuleeko tiedefoorumille palkattu keskustelija?

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Tämä sama sota on kestänyt jo tuhansia vuosia. Hyvä vastaan paha.

Viime aikoina paha on yrittänyt saada koko sodan kuulostamaan kliseiseltä ja amerikkalaiselta. Keinonsa on silläkin, eikä kovin huonoja.

Ateistit on kuin DDR:n agentit. Ryssä käytti niitä hyväkseen, ja nämä luuli tekevänsä jotain suurta ja hyödyllistä, vaikka olivat Saatanan orjia. Loikkaus ja perhe tapetaan, eikö se kerro jostain ?

Mitä ateistit tekee sosiaalisesti semmoiselle, joka vaihtaa puolta ? Tervehtiikö enää kukaan vanha tuttu ?

Vierailija
kaffekuppi
aika ihmeellinen veto kirkolta... palkata ihmisiä levittämään uskonnollista propagandaa netin keskustelupalstoihin kertoo kirkon maallistumisesta ja kaupallistumisesta. tällainen piilomainostaminenko on vastaus kirkon ahdinkoon?

Eiköhän kirkon toiminnan perusedellytys ole juuri palkata mainostajia (saarnamiehiä). Kaiken lähtökohta on oman ideologian levittäminen.

Vierailija
orion
kaffekuppi
aika ihmeellinen veto kirkolta... palkata ihmisiä levittämään uskonnollista propagandaa netin keskustelupalstoihin kertoo kirkon maallistumisesta ja kaupallistumisesta. tällainen piilomainostaminenko on vastaus kirkon ahdinkoon?

Eiköhän kirkon toiminnan perusedellytys ole juuri palkata mainostajia (saarnamiehiä). Kaiken lähtökohta on oman ideologian levittäminen.

hyvä pointti! mutta ennen palkka maksettiin puhumisesta, nyt maksetaan saarnaamisesta suomi24:ssa. Uljas uusi maailma! TJT:n unelmatyö. Minusta outoa ja huvittavaa.

Kertokaahan heti, kun joku muukin maksaa palkkaa keskustelemisesta netissä!
Mikä olisi virallinen nimike?
Nettikeskustelija?
Virtuaalisaarnaaja?
Sähkömunkki! (Douglas adams, Dirk Gently)

Vierailija
kaffekuppi
Mitä mieltä TE olette näistä huuhaakampanjoista?

Jossakin muistan lukeneeni paljon parempia kampanjatekstejä tyyliin:

Tieteellä voi matkustaa avaruuteen, mutta uskonnolla voi lentää päin seinää.

Vierailija

Kirkko on yritys, jäsenen menettäessään yritys menettää osan voitostaan. Ihmettelen, ettei valtionkirkon virallista nettikeskustelijaa ole palkattu jo aikaisemmin.

Vierailija
Lektu-Elli
Tämä sama sota on kestänyt jo tuhansia vuosia. Hyvä vastaan paha.

Viime aikoina paha on yrittänyt saada koko sodan kuulostamaan kliseiseltä ja amerikkalaiselta. Keinonsa on silläkin, eikä kovin huonoja.

Ateistit on kuin DDR:n agentit. Ryssä käytti niitä hyväkseen, ja nämä luuli tekevänsä jotain suurta ja hyödyllistä, vaikka olivat Saatanan orjia. Loikkaus ja perhe tapetaan, eikö se kerro jostain ?

Mitä ateistit tekee sosiaalisesti semmoiselle, joka vaihtaa puolta ? Tervehtiikö enää kukaan vanha tuttu ?




Tuntuu vähän siltä, että Letkuellin kommuunin esikuvana on Jim Jonesin vastaava.

Vierailija

mistä tunnistaa palkatun keskustelijan?

mitä ja mistä itseasiassa tällaiset keskustelijat saavat keskustella ja mitä heidän halutaan kirjoittavan?

Vierailija
kaffekuppi
mistä tunnistaa palkatun keskustelijan?

mitä ja mistä itseasiassa tällaiset keskustelijat saavat keskustella ja mitä heidän halutaan kirjoittavan?




Sellaiset tunnistaa helposti, esimerkkinä voitaneen käyttää allaolevan ketjun aloittajaa.

http://www.tiede.fi/keskustelut/evoluutio-ja-fossiilit-f8/alyn-ohjaama-e...

Tuossa tosin kyseessä on kirkon vapaaehtoistyöntekijä, ei palkattu henkilö. Näitä on kirkon kustannuksella koulutettu tekemään vapaaehtoistyötä netissä ja tuntuvat noudattavan tuota samaa toimintatapaa ja levittelevän koulutusmateriaalissa olevia artikkelilinkkejä.

Ideanahan heillä on ensiksi esittää tietämätöntä ja udella ilmapiiriä, sen jälkeen alkaa omien dogmien listasta luetteleminen ja jossain vaiheessa alkavat puhua jumalasta.

Jotkut oikein korostavat tietämättömyyttänsä ja kuitenkin vastaukseen tulee jo valmiiksi pohdittu vastaus artikkelin kera.

Vierailija
kaffekuppi
Kertokaahan heti, kun joku muukin maksaa palkkaa keskustelemisesta netissä!
Mikä olisi virallinen nimike?
Nettikeskustelija?
Virtuaalisaarnaaja?
Sähkömunkki! (Douglas adams, Dirk Gently) :D

Tämänkaltaista toimintaa, jossa esimerkiksi nettikeskustelijoita palkataan tai muutoin haalitaan edistämään jonkin ideologian tai organisaation intressejä kutsutaan englanninkielisessä jargonissa astroturffaukseksi (astroturfing). Astroturffausta harjoittavia kutsutaan astroturffaajiksi (astroturfer) tai shilleiksi (shill). Joskus astroturffaajat tai shillit esiintyvät samassa keskustelussa useilla eri nimimerkeillä, joita kutsutaan sockpupeteiksi.

Astroturffausta tai shillausta pidetään eettisesti hyvin kyseenalaisina markkinointimenetelminä ja niiden jotkin muodot ovat jopa rikollisia ainakin Yhdysvalloissa. Lisäksi monet webbisaitit nimenomaisesti kieltävät tällaisen toiminnan käyttöehdoissaan (esim. Amazon, E-bay) ja käyttävät teknisiäkin keinoja saadakseen sääntöjä rikkovat kiinni. Molempia ilmenee myös politiikassa, esimerkiksi Kiinan hallitus käyttää palkattuja bloggaajia ja nettikeskustelijoita ideologiansa ja intressiensä ajamiseen netissä - heidän tehtävänään on lähettää johdon ideologian mukaisia kommentteja löytämiinsä kriittisiin nettikirjoituksiin (ns. 50 sentin puolue).

Vaikka astroturfaajia onkin joskus vaikea erottaa muista keskustelijoista toivoisin, ettei moderointi sallisi kukkimaan palkattujen kukkien kukiskella tällä foorumilla. Eettisesti on tietenkin eri asia, mikäli keskustelija selkeästi itse tuo ilmi olevansa vaikkapa kirkon palkkaama keskustelija ja pyrkivänsä puheenvuoroissaan nimenomaan edistämään edustamansa organisaation intressejä. Tällöinhän lukijan on mahdollista tulkita hänen puheenvuoronsa omassa kontekstissaan (propaganda) tai helpompi täysin sivuuttaa ne keskustelussa.

Evoluutio ja fossiilit-osastolla nähtyjen esimerkkien valossa on helppo todeta, ettei tällainen tietyn ideologian intresseihin sidottu astroturffaus nosta keskustelun tasoa tai kiinnostavuutta. Uskonnollisten piirien lähettämien näennäiskeskustelijoiden teeskentely muka vilpittömine kysymyksineen on kuitenkin niin kehnoa valehtelua. Näillä shilleillä klassinen ilmeisesti seuroissa opittu kaava menee näemmä seuraavasti:
1. Teeskentele tietämätöntä ja esitä jokin vilpittömän kuuloinen kysymys evoluutiosta
2. Jos saat kysymykseesi vastauksia, kiistä ne jollakin aiemmin omaksumallasi propagandalla
3. Kun propaganda on heitetty, katoa keskustelusta
4. Kaikki kysymykseen vastanneet tykkäävät varmasti sinusta ja edustamastasi uskonnollisesta seurasta

http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing
http://en.wikipedia.org/wiki/Shill
http://en.wikipedia.org/wiki/Sockpuppet_(Internet)

Vierailija

Kirkko yrittää vain seurata aikaansa. Muistaakseni viime syksynä oli Hesarissa artikkeli ev.lut. kirkon ensimmäisestä nettipapista, jonka päätoimenkuva on toimia näyttöpäätteen äärellä ja kommunikoida sitä kautta kirkkoa lähestyvien ihmisten kanssa.
Nettihän palvelee kaikkia yhteiskuntasektoreita, miksi ei siis kirkkoakin?

(Mitä itseeni tulee: E.V.V.K.)

Vierailija

Miksi "Vapaa-ajattelijat" tuntuvat olevan hyvinkin kirkon ja uskonnon vastaisia? Luulisi, että juuri heidän mielestään jokaisella tulisi olla oikeus uskoa ja ajatella mitä haluaa.

Olen kuullut jopa heidän järjestäneen "eroa kirkosta" -kampanjoita. Mikseivät he saman tien järjestä vaikka "eroa ammattiliitosta", "eroa työpaikastasi" tai "eroa puolisostasi" -kampanjoita?

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Majamäen mukana verkkokeskustelija voi kuitenkin tarjota näkemyksiä myös mille tahansa palstalle, jonka keskusteluissa sivutaan uskontoa ja kirkkoa koskettavia asioita.



Vau. Me saadaan tänne varmaan kohta ihan uusi keskustelija.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija

Mitähän se laittaa sigikseen?

"Väittäisin uskovani jumalaan vaikkei minulle maksettaisikaan siitä."

"Tämäkin viesti maksettiin kirkollisveroistanne. Kiitos."

"Tämä viesti sisältää edustamani uskonnollisen organisaation ideologian mukaisia näkemyksiä, joiden edistämisestä minulle maksetaan palkkaa."

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

"En varmasti saa tästä palkkaa. En ole se, keneksi minua luulette."

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat