Prisma: Gravitaation mysteeri 23.3.2009

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Prismassa esiteltiin kuvaa, jossa kaukainen galaksi näkyi kahtena, koska väliin sattunut massiivinen gravitaatio oli taittanut valon linssin tavoin. Miksi se matkanvarrella oleva kohde ei kuitenkaan näkynyt kuvassa? Vai oliko kyseessä vain dokkaria varten tehty havainnollistava feikkikuva?

Sivut

Kommentit (107)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Deus Ex
Prismassa esiteltiin kuvaa, jossa kaukainen galaksi näkyi kahtena, koska väliin sattunut massiivinen gravitaatio oli taittanut valon linssin tavoin. Miksi se matkanvarrella oleva kohde ei kuitenkaan näkynyt kuvassa? Vai oliko kyseessä vain dokkaria varten tehty havainnollistava feikkikuva?

Eipähän tuo näy, jos se kohde ei itse säteile tai siitä säteily heijastu. Kyseessähän saattaa olla esim. musta aukko. jonka piiristä valo ei edes pääse karkaamaan.

Vierailija

Siinähän se välissä möllöttää. Pistemäiset kohteet ovat kvasaareja ja läiskä on väliin jäävä ja linssin muodostava galaksi.

Vierailija

Ohjelmassa puhuttiin kuun radan tarkoista mittauksista ja siitä kuinka tulokset eivät sovi yhteen Newtonin gravitaatiomallin kanssa. Epäselväksi jäi onko nämä mittaustulokset kuvattavissa yleisen suhteellisuusteorian avulla?

Vierailija

Jos ajatellaan puhtaasti matemaattisesti niin voiko newtonin painovoima muodostaa gravitaatiolinssin, jos fotonin "massana" käytetään vaikka arvoa hf/c^2 tai jotakin sinne päin?

Eli riittäisikö Newtonin painovoima GM1Mc/r^2 mallintamaan gravitaatiolinssiä, jos fotonille annetaan joku laskennallinen massa (Mc) vaikkapa hf/c^2. Vai tarvitaanko linssiin jotakin avaruuden erikoisominaisuutta suhteellisuusteoriasta?

Vierailija

Kyllä silmälasien käyttö vähenisi maailmassa, jos yksikään linssi oikeasti saisi kohteen näkymään kahtena.

Ei linssi ole mikään peilipari. Ei tainnut ohjelman fyysikko olla ihan perillä optiikasta.

Vierailija
Lektu-Elli
Kyllä silmälasien käyttö vähenisi maailmassa, jos yksikään linssi oikeasti saisi kohteen näkymään kahtena.
Ei linssi ole mikään peilipari. Ei tainnut ohjelman fyysikko olla ihan perillä optiikasta.
Riippuu kohteesta. Taivaalla kohteet sattuvat olemaan lähinnä valopisteitä (tähtiä), jotka todellakin voivat näkyä kahtena valopisteenä linssin vaikutuksesta. Et tainnut ajatella asiaa riittävän pitkälle.

Vierailija
korant
Lektu-Elli
Kyllä silmälasien käyttö vähenisi maailmassa, jos yksikään linssi oikeasti saisi kohteen näkymään kahtena.
Ei linssi ole mikään peilipari. Ei tainnut ohjelman fyysikko olla ihan perillä optiikasta.
Riippuu kohteesta. Taivaalla kohteet sattuvat olemaan lähinnä valopisteitä (tähtiä), jotka todellakin voivat näkyä kahtena valopisteenä linssin vaikutuksesta. Et tainnut ajatella asiaa riittävän pitkälle.



Niin, täydelliseen polttopisteeseen osuminen kun on kohtuullisen epätodennäköistä. Silmälasien muodon kun voi itse (optikko) määrätä jotta kuva näkyisi yhtenä, vaan noiden gravitaatiolinssien sijaintia (ja muotoa) ei olla vielä onnistuttu muokkaamaan..

xyzzy
Seuraa 
Viestejä72
Liittynyt1.11.2007
orion
Ohjelmassa puhuttiin kuun radan tarkoista mittauksista ja siitä kuinka tulokset eivät sovi yhteen Newtonin gravitaatiomallin kanssa. Epäselväksi jäi onko nämä mittaustulokset kuvattavissa yleisen suhteellisuusteorian avulla?



Ovat aivan suhtiksen ennustamia. Sillä lailla hassu dokkari että tehtiin iso numero että nykyään tehdään mittauksia joidenka mukaan yleinen Newton ei ole eksakti ... ooo onpa yllättävää ... tämä on ollut tiedossa jo pitkälle yli 100 vuotta ja jo noin sadan vuoden ajan meillä on ollut käytössä parempikin malli.

ois muute kiva kuulla kuussa käynnin kieltäjiltä miten ne peilit sinne kuuhun on saatu? vai onko kok observatorio joka mittaa etäisyyttä osa suurta salaliittoa. Tai ... älkää vastatko taidan sittenkin mieluummin olla tietämätön.

Vierailija
xyzzy

ois muute kiva kuulla kuussa käynnin kieltäjiltä miten ne peilit sinne kuuhun on saatu? vai onko kok observatorio joka mittaa etäisyyttä osa suurta salaliittoa. Tai ... älkää vastatko taidan sittenkin mieluummin olla tietämätön.



Ottamatta kantaa itse salaliittoon, niin jos sinne on saatu ihminen, venäläinen robotti ja auto. Ei luulisi yhden peilin vieminen olevan mahdottomuus..

Vierailija

Onko tuosta kuuluisasta peilistä kuvia? Kiinnostaisi minkä muotoinen se on kun se heijastaa lähes mistä kulmasta hyvänsä tulevan säteen takaisin. Joku kupera puolipallo? Vai kovera?

Vierailija
Deus Ex
Onko tuosta kuuluisasta peilistä kuvia? Kiinnostaisi minkä muotoinen se on kun se heijastaa lähes mistä kulmasta hyvänsä tulevan säteen takaisin. Joku kupera puolipallo? Vai kovera?



Tuolta löydät vastauksen.

Vierailija
xyzzy
orion
Ohjelmassa puhuttiin kuun radan tarkoista mittauksista ja siitä kuinka tulokset eivät sovi yhteen Newtonin gravitaatiomallin kanssa. Epäselväksi jäi onko nämä mittaustulokset kuvattavissa yleisen suhteellisuusteorian avulla?



Ovat aivan suhtiksen ennustamia. Sillä lailla hassu dokkari että tehtiin iso numero että nykyään tehdään mittauksia joidenka mukaan yleinen Newton ei ole eksakti ... ooo onpa yllättävää ... tämä on ollut tiedossa jo pitkälle yli 100 vuotta ja jo noin sadan vuoden ajan meillä on ollut käytössä parempikin malli.

Käsittääkseni relativistiset korjaukset Kuun rataan ovat niin pieniä, ettei niitä nykytekniikalla voi havaita. Tässä vuonna 1974 julkaistussa paperissa on arvioitu relativististen effektien suuruusluokaksi 100 cm. Tässä puolestaan on arvioitu gravitomagneettisia effektejä Kuun liikkeessä, mutta ilmeisesti nekin ovat niin pieniä, että havaitseminen on nykytekniikalla mahdotonta.

Vierailija

Miten tuo voi toimia. Sekä maa että kuu pyörivät akselinsa ympäri sekä liikkuvat omilla kiertoradoillaan. Etäisyyttä on kuitenkin sen verran, että aikaa ehtii kulua ennenkuin fotoni kimpoaa peilistä takaisin. Jos peili lähettää fotonin takaisin tulosuuntaansa on maa ehtinyt jo siirtyä sen verran että fotoni ei osu takaisin lähtöpisteessä olevaan sensoriin?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat