Sisäilman simulointiohjelma

Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Kiinnostaa pömpeleiden painesuhteiden tutkiminen samoin kuin emissiot tiloissa. Tämmöinen varasto, missä on huippari ja raitisilmasäleikkö. Absoluuttinen paine huoneessa ja lämpötilajakauma kiinnostavat. Miksei RH % myös. Solid Worksissä on jotain, mutta IDA on lähempänä. Mitä kaikkea sillä pystyy tekemään ja onko muita vastaavia.

http://www.equa.se/ice/news30.html

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Kommentit (12)

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007

Flowizard on helppokäyttöisempi mallinnussofta, jolla on pyritty madaltamaan kynnystä mallinnuksen tekoon.

Siihen geometrian tuonti on helpompaa ja laskentahilan muodostus helpompaa ja automaattisempaa, kuin puhdasverisessä mallinnussoftassa.

Eli se ei edelleenkään toimi minkää cad-paketin sisällä, mutta siihen on helpompi tuoda geometrioita.

Helppokäyttöisyyden kääntöpuolena on, että mallinnustyökalut ovat yksinkertaisempia kuin täydessä mallinnussoftassa.

En minä kyllä pidä näitä täysiä mallinnussoftiakaan niin vaikeina käyttää, että haluaisin uhrata monipuolisuuden helppokäyttöisyyden eduksi. Kyllä geometria siirtyy mistä tahansa suunnittelutyökalusta mallinnukseen, toisista helpommin kuin toisista.

Vierailija

Koska ikkunan falskaus on keskimäärin 10x suurempi massavirta kuin vapaa konvektio patterin yläpuolella, niin simulaatio-ohjelmilla voi pyyhkiä takapuolensa verrattuna mittaamiseen.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007

Elli tapojensa mukaan sotkeentuu asioihin, joista ei paljonkaan ymmärrä.

No, ei meillä ainakaan valskaa ikkunoista edes mitattavissa olevia massavirtoja - en tiedä missä ladossa Elli asuu.

Simulaatio-ohjelmilla voi kyllä ihan hyvin laskea vapaan konvektion juttuja - takapuolen pyyhkimiseen käytän mieluummin edelleen paperia - tulee halvemmaksikin!!!

Vierailija
Juppejänis
Elli tapojensa mukaan sotkeentuu asioihin, joista ei paljonkaan ymmärrä.

No, ei meillä ainakaan valskaa ikkunoista edes mitattavissa olevia massavirtoja - en tiedä missä ladossa Elli asuu.

Simulaatio-ohjelmilla voi kyllä ihan hyvin laskea vapaan konvektion juttuja - takapuolen pyyhkimiseen käytän mieluummin edelleen paperia - tulee halvemmaksikin!!!




Jos sinulla ikkunat ei vaihda ilmaa, niin sinulla on oltava koneellinen ilmanvaihto. Ottaako simulaatio sitäkään huomioon ?

Lämpökameralla näkee ihan selvästi, että uudetkin ikkunat falskaa. Tästä on myös viittauksia n. sadassa VTT:n tutkimuksessa. Nykyään he eivät paljoa muuta teekään kuin puhuvat asunnon tiiveyden parantamisen merkityksestä.

Vierailija
Juppejänis
No, ei meillä ainakaan valskaa ikkunoista edes mitattavissa olevia massavirtoja - en tiedä missä ladossa Elli asuu.



Tässä on hieno esimerkki edellisestä ladostani:

Täyttää jopa kuluttaja-asiamiehen mukaan laadukkaan asennuksen määritelmän.

***tanan tunarit. Ennen tiivisteiden korjausta tuolta paistoi jopa valo läpi ja sekin oli asentajien mukaan täysin normaalia ja nykyisten laatuvaatimuksien mukaista. Ja kysymyksessä oli täysin suomalainen iso lasifirma.

Kaikki pitää tehdä itse, jotta jäljestä tulee hyvä.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
Lektu-Elli

Jos sinulla ikkunat ei vaihda ilmaa, niin sinulla on oltava koneellinen ilmanvaihto. Ottaako simulaatio sitäkään huomioon ?

Lämpökameralla näkee ihan selvästi, että uudetkin ikkunat falskaa. Tästä on myös viittauksia n. sadassa VTT:n tutkimuksessa. Nykyään he eivät paljoa muuta teekään kuin puhuvat asunnon tiiveyden parantamisen merkityksestä.




Sotket kahta eri asiaa.

Kyllä ikkunat siirtävät lämpöä eri tavalla kuin seinät, mutta se ei edellytä massavirtaa ikkunan läpi. Lämpö kun siirtyy myös johtumalla ja säteilemällä. Ikkunat toki näkyvät lämpökameran kuvassa eri tavalla muutenkin, koska heijastavat lämpösäteilyä toisella tapaa kuin seinä.

Ei minulla ikkunoista tule sisään ilmaa vaikka meillä onkin luonnonkieroinen ilmanvaihto - sitä varten ovat tuloilmaventtiilit.

Periaatteessa on niin, että koneellinen ilmanvaihto on helpompi mallintaa, koska tilavuusvirrat ja lämpötilat on yleensä suurin piirtein tunnettuja.

Simulaatio ottaa huomioon sen kaiken mitä siihen on reunaehtoina mallinnettu - ei se sen kummempaa ole.

Juppejänis
Seuraa 
Viestejä504
Liittynyt17.5.2007
McRoot

Tässä on hieno esimerkki edellisestä ladostani:

Täyttää jopa kuluttaja-asiamiehen mukaan laadukkaan asennuksen määritelmän.

***tanan tunarit. Ennen tiivisteiden korjausta tuolta paistoi jopa valo läpi ja sekin oli asentajien mukaan täysin normaalia ja nykyisten laatuvaatimuksien mukaista. Ja kysymyksessä oli täysin suomalainen iso lasifirma.

Kaikki pitää tehdä itse, jotta jäljestä tulee hyvä.




On kyllä aika ruma!

Mutta ei tuostakaan tuuli tulisi läpi, jos siinä olisi normaaliin tapaan täyte polyuretaanilla. Mutta jos aurinko paistaa läpi niin on sekin loppunut kesken.

Listanlaittajalta vaatii kyllä aika suurta pokkaa, ettei ole tuossa kohtaa lähtenyt hakemaan leveämpiä listoja... aika velikultia.

Vierailija
Juppejänis

On kyllä aika ruma!

Mutta ei tuostakaan tuuli tulisi läpi, jos siinä olisi normaaliin tapaan täyte polyuretaanilla. Mutta jos aurinko paistaa läpi niin on sekin loppunut kesken.

Listanlaittajalta vaatii kyllä aika suurta pokkaa, ettei ole tuossa kohtaa lähtenyt hakemaan leveämpiä listoja... aika velikultia.




Tuo kuvakulma nyt pikkasen vääristää tilannetta. Lista ylittää kyllä tuon leikkauksen, mutta se on vääntynyt pintaan nähden niin, että seinään on alareunasta katsoen 1 cm matka.

Olettaisin että tuo vääntymä johtuu alun perin siitä, että uretaani oli jäänyt laittamatta kyseiseen nurkkaan. Sen jälkeen sieltä puuttuvan eristeen kautta päässyt kosteus ja lämpötilaero on väännellyt tuota listaa aika tehokkaasti.

Vastaavia, mutta huomattavasti pienempiä siirtymiä löytyi muistakin ikkunoista yhtä lukuunottamatta. Yksittäisessä ikkunassa oli tiivistetty jopa nuo pintalistatkin silikonilla kuin oikein tervetulotoivotuksena homeelle.

Seinässä näkyvät naarmut taas kertovat pintaviimeistelyn laadusta kun patteria on paikuteltu muutamaan otteeseen seinää vasten ja täräytetty kittiä päälle.

Sinänsä järkyttävää, että noita vastaavia virheitä löytyy aivan älyttömästi uusista taloista.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Fenestrathan nuo kait on, mutta tietääkö joku ilmanpainetta tai staattista painetta ilmoittava ohjelmia, menetelmä tai taulukko. Painesuhteet ja operatiiviset lämpötilat ovat tärkeitä. Lämpökameralla voi nähdä jotain, mutta paineen vaihtelut kertovat aina missä vetää.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Vierailija

Polyuretaani on tiivis pari vuotta. Sitten se vuotaa reunoistaan, koska on kutistunut. Sen näkee ihan silmillä. Siksi sen eteen pannaan aina lista.

Polyuretaani menettää myös eristyskykynsä muutamassa vuodessa, kun freoni korvaantuu ilmalla diffuusion takia. Fickin laki tekee tehtävänsä.

Uusimmat

Suosituimmat