Pallomaiset tähtijoukot, näennäisiä vai todellisia ?

Seuraa 
Viestejä1068
Liittynyt2.3.2009

Olen jostain lukenut pallomaisisten tähtijoukkojen ominaisuuksista: ne ovat vanhoja, staattisia ja ilman isompia muutoksia. Eikö siinä ole ristiriita kun ovat vanhoja eikä painovoima ole saanut niitä liikkeelle?
Tihkusateella pimeällä autolla ajettaessa kaukaa tulevan auton valot saavat tuulilasissa tasaisesti jakautuneessa vesipisaroissa pallomaisen tähtijoukon kuvion joka on keskeltä tiheä ja harvenee reunoille, kuvio häviää kun kohtaava auto tulee lähelle tai ollaan tasaisessa valaistuksessa.
Voiko näennäinen pallomainen tähtijoukko olla todellisuudessa avaruudessa tasaisesti jakaantunut ja jokin ilmiö niputtaa valon meille pallomaiseksi joukoksi? Se selittäisi ryhmän vakauden koska eivät olisi toistensa kanssa tekemisessä.

Kommentit (11)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26893
Liittynyt16.3.2005
jeremia2
Voiko näennäinen pallomainen tähtijoukko olla todellisuudessa avaruudessa tasaisesti jakaantunut ja jokin ilmiö niputtaa valon meille pallomaiseksi joukoksi? Se selittäisi ryhmän vakauden koska eivät olisi toistensa kanssa tekemisessä.



Aika eksoottisia oletuksia tuo vaatii. Pallomaisen tähtijoukon koossapysyminen on selitettävissä Newtonin painovoimalla, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Vielä eksoottisempia oletuksia vaaditaan sen selittämiseksi, miksi pallomaisissa tähtijoukoissa ei näy tiettyä massaa suurempia tähtiä. Koska tähden elinikä on sitä lyhyempi mitä painavampi se on syntyessään, ja pallomaisen joukon tähtien voidaan perustellusti arvella syntyneen suunnilleen samanaikaisesti, oletus pallomaisesta joukosta selittää havaitun hyivn helposti. Sen sijaan, miksi se ilmiö jonka johdosta tietyt tähden näyttävät olevan samalla suunnalla, valikoisi tiettyä massaa suuremmat pois?

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1068
Liittynyt2.3.2009

Miten ihmeessä pallomaisen tähtijoukon tähdet pyörivät keskuksen ympäri jos siinä todella on keskus? Luulisi siinä paikkojen rytisevän risteilevillä radoilla.
Muut tähtimuodostumat noudattavat "UFO"-linssimäistä muotoa jossa törmäilyt ilmeisesti ovat vähäisempiä?

Vierailija

Maasta katsoen kaikki galaksimme tähtikuviot ovat tavalla tai toisella suhteellisia. Esim. Otavan tähtikuvion (joka tosin ei ole "pallomainen") lähin tähti on meistä noin 60:n valovuoden päässä, kaukaisin puolestaan n. 150:n vv:n etäisyydellä.
(Etäisyydet muistinvaraisesti tempaistuina.)
Ymmärrykseni mukaan myös pallomaisilta meistä katsoen näyttävien tähtikuvioiden tähdet saattavat olla todellisuudessa hyvinkin etäällä toisistaan.
"Kaikki on suhteellista", sanoi Einstein.

Vierailija
Hans Lankar
Maasta katsoen kaikki galaksimme tähtikuviot ovat tavalla tai toisella suhteellisia. Esim. Otavan tähtikuvion (joka tosin ei ole "pallomainen") lähin tähti on meistä noin 60:n valovuoden päässä, kaukaisin puolestaan n. 150:n vv:n etäisyydellä.
(Etäisyydet muistinvaraisesti tempaistuina.)
Ymmärrykseni mukaan myös pallomaisilta meistä katsoen näyttävien tähtikuvioiden tähdet saattavat olla todellisuudessa hyvinkin etäällä toisistaan.
"Kaikki on suhteellista", sanoi Einstein.



Nyt puhutaan pallomaisista tähtijoukoista, joiden keskinäiset etäisyydet on pystytty mittaamaan, ei sellaisista, jotka vain näyttävät pallomaisilta. Ei tosin kyllä tule mieleen yhtä pallomaiselta näyttävää tähtijoukkoa. Paljaalla silmällä nähtävissä olevat tähden eivät ole lähellä toisiaan.

Vierailija

Plejadit eli Seulaset on yksi pallomaisen kaltainen tähtijoukko, jonka halkaisija on muutamia satoja valovuosia. Paljain silmin Plejadeista voi erottaa 6-7 tähteä, mutta tähtikaukoputkella katsottua niitä on kymmenittäin.
Gravitaatio pitää niitä "kasassa", vaikka erityisen tiiviistä ryhmittymästä ei olekaan kysymys.

Vierailija
Hans Lankar
Plejadit eli Seulaset on yksi pallomaisen kaltainen tähtijoukko, jonka halkaisija on muutamia satoja valovuosia. Paljain silmin Plejadeista voi erottaa 6-7 tähteä, mutta tähtikaukoputkella katsottua niitä on kymmenittäin.
Gravitaatio pitää niitä "kasassa", vaikka erityisen tiiviistä ryhmittymästä ei olekaan kysymys.



Seulaset on kyllä avoin tähtijoukko.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Ei pallomaisissa pyöritä minkään keskustan ympäri. Yksittäinen tähti värähtelee keskimäärin yhteisen painopisteen kautta ees-taas. Tietenkin matkalla tulee liikkeeseen luikertelua "lähellä" olevista muista tähdistä johtuen. Pallomaiset ovat niin harvoja että törmäykset ovat äärimmäisen harvinaisia. Vertaa galaksien törmäykseen. Ei galakseissakaan törmää juuri muu kuin tähtienvälinen kaasu, joka kyllä on sinänsä huikea tapahtuma uusine tähtitiivistymineen. Yksittäiset tähdet ohittavat toisensa valovuosien etäisyyksistä jotuen.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

McRoot kirjoitti: "Seulaset on kyllä avoin tähtijoukko."

Otin Plejadit esiin vain saadakseni jotain keskustelua aikaiseksi. Kerro sinä sitten puolestasi parempi esimerkki, jota voitaisiin kommentoida.

Vierailija
Hans Lankar
McRoot kirjoitti: "Seulaset on kyllä avoin tähtijoukko."

Otin Plejadit esiin vain saadakseni jotain keskustelua aikaiseksi. Kerro sinä sitten puolestasi parempi esimerkki, jota voitaisiin kommentoida.




Pallomaisista tähtijoukoista voidaan ottaa esimerkiksi vaikkapa NGC 5139, eli Omega Centauri, joka näkyy paljain silmin yksittäisenä tähtenä.

Pallomaisia tähtijoukkoja ei ole yhtä lähellä, kuin avoimia tähtijoukkoja johtuen pallomaisten tähtijoukkojen massiivisuudesta.

Omega Centauri sijaitsee n. 17 000 valovuoden päässä verrattuna Seulasten 425 valovuoden etäisyyteen.

Messier 4 on lähin pallomainen tähtijoukko ja se sijaitsee 7 000 valovuoden päässä. Kyseinen kohde on myös pienin tunnettu pallomainen tähtijoukko.
Kyseinen kohde näkyy myös paljain silmin yhtenä tähtenä.

Itse uskon, että isot pallomaiset tähtijoukot ovat jäänteitä vanhoista kääpiögalakseista, jotka ovat menettäneet keskustaa lukuunottamatta materiaa yhtyessään toiseen suurempaan galaksiin.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

On nyt korjattava edellistä lausumaani galaksien osalta. Törmäyksessä toki lentelee tähtiä pois systeemistä. Tämänpäiväisessä prismassa oli animatioita.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Uusimmat

Suosituimmat