Sivut

Kommentit (32601)

elmis
Seuraa 
Viestejä320

Leone kirjoitti:
Jep, ajasta laskin (1.4 sekuntia kestää singahdus). Jos tuo tehdään Maassa, niin noin 2.6 -kertainen hidastus on passeli, olettaen että lähtönopeus annetaan ulkoisesti.

Ja joku sitten pomppaa maan gravitaatiossa noin kevyesti 90cm? Missä ne vaijerit/kuminauhat on kiinni kun ei näy puvussa mitään liikettä?

offmind
Seuraa 
Viestejä17936

lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Astronautin massa varusteineen noin 80 + 120 kg = 200 kg

Pikun viilausta avaruuspuvuista: Apollo EVA puvun massa oli "vain" noin 91-96kg. Nykyisen ISS:lä käytettävän NASA:n EVA puvun massa on noin 120kg.  Venäläisten Orlan-MK on samaa luokkaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo/Skylab_A7L#Specifications,_Apollo_7... .

https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo/Skylab_A7L#Specifications .

https://en.wikipedia.org/wiki/Extravehicular_Mobility_Unit#Specifications .

https://en.wikipedia.org/wiki/Orlan_space_suit#Models .

Tuosta Apollopuvun massasta varmaan puuttuu vielä PLSS (Portable Life Support System)-selkärepun massa 80 lbs (a complete life-support system in a reliable, manageable, 80-pound package), eli noin 40 kg, vai väitätkö, että 50 vuotta sitten paljon vaikeampiin olosuhteisiin tehty puku oli lähes kolmanneksen kevyempi ja kuvista päätellen salli myös paljon paremman liikkuvuuden kuin nykyaikaiset puvut, kesti riehumista ja kaatuilua teräväsärmäisessä kivikossa ja hankausta äärimmäisen teräväsärmäisen abrassiivin kanssa. Meneekö tekniikka tosiaan näin kovaa vauhtia takapakkia, vaikka juurikin materiaalitekniikka on se ala, joka viimeisenä 50 vuotena on kehittynyt eniten. Esimerkiksi voisi ottaa vaikkapa sukellusvälineet. Millaisia olivat 50 vuotta sitten verrattuna nykypäivään.

ISS:llä käytettäviä EVA pukuja ei ole tarkoitettu käytettäväksi muualla kuin avaruuskävelyillä ja silloin suurempi massa ei haittaa. 

.Jos NASA:n Artemis-ohjelma toteutuu ja astronautit tallustelevat taas kuun pinnalla, niin siihen tarkoitukseen on tarvitaan uusi avaruuspuku. Ehdokkaita on jo tarjolla:

https://www.theverge.com/2019/7/29/8910216/nasa-artemis-space-suit-moon-... .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä1605
Seuraa 
Viestejä1569

Kontra1 kirjoitti:
Käyttäjä1605 kirjoitti:
Leone kirjoitti:
Lavastus se siis oli kuin olikin. Mutta todella hyvin tehty, eli kaikki kunnioitus sille. Kiitos internetin, niin kaikkien huijausten äiti on paljastumassa viimein.

Aha. Selitä toki miten? Esitä vaikkapa 1 kpl kiistaton todiste, joka ei ole pelkkä väite tai foliohatun aivopieru? Ai jää tekemättä? Kas kun arvasin...

Kun ryhdytään äärimmäisen mitättömällä älykkyydellä ruotimaan miten kuussa hypitään, sallinette että muistutan muutamasta asiaan liittyvästä faktasta:

1. painovoima on 1/6 maan painovoimasta, eli 100kg atleetti/astronautti + 120kg puku painavat siellä vain  vajaat 40 kiloa. Painovoima on 1/6 mutta ihmisen lihasvoima on 100% siitä mitä se on maan ilmakehässä. Jännästi silloin on voimaa pomppia ylemmäs.

2. Painovoima on edelleen 1/6, mutta ilmanvastus puuttuu kokonaan. Jännä että se edesauttaa tuota pomppimista vaikkei tietenkään kovin paljoa

3. Ne astronautit eivät olleet mitään sohvaperunoita, heidät valittiin koelentäjien jne. ammattilaisten joukosta, ja he olivat kovakuntoisia millä tahansa mittapuulla.

Lyhyesti: teillä ei ole mitään argumenttia jolla saada aikaan edes perusteltu epäilys siitä kuvattiinko pomppiminen oikeasti kuussa vai ei. On tutkimuksella todistettu että painottomuuden fysiikkaa on mahdotonta lavastaa maan painovoimassa. Jälleen kerran teidän ainoa argumenttinne on: EN USKO. Koettakaa nyt lapsi kullat päästä yli siitä, koska se ei ole millään lailla validi argumentti. Se on osoitus todellisuuden kieltämisestä, ja se taas on vika päässä.

Unohdit hitaan massan merkityksen. F = ma. Massa on 100 kg+ 120 kg. 

Ihan painottomasa tilassa vaikka ISS asemalla 120 kg reppu selässä ei paina mitään, mutta yritäpäs hypätä, niin ei sitä niin kevyesti vaan lähdetäkään liikkeelle.

Urheilukentällä starttaat 100 metrin juoksuun telineistä. Hyvin lähtee.  

Sitten pistät köydessä roikkuvan 120kg painoisen repun selkääsi niin, ettei paina sinulle mitään. Mitenkäs nyt lähtee telineistä reppu selässä, vaikka se ei paina mitään?

Unohdinko? Vai jätinkö sen sivuun tarpeettomana lillukanvarsien nyhtämisenä?

https://www.wired.com/story/a-comprehensive-guide-to-the-physics-of-runn...

Todellisuudessa tässä yhtälössä massan vaikutus kohdistuu vain liikenopeuteen. Kun kappaleiden paino on sama, niitä liikuttava voima samoin, mutta painovoima on joko maan tai kuun olosuhteiden mukainen, kuussa hypätään hitaammin mutta korkeammalle.  Siellä ns. painottomassa tilassa ollaan "painottomia" lähinnä siksi, että kiertoradalla oleminen tarkoittaa käytännössä sitä, että pudotaan koko ajan horisontin yli. Ts. kun asema ja sisältö putoaa samaa nopeutta, sisältö vaikuttaa painottomalta alukseen nähden. Kysy vaan jos et tiedä, setä selittää..

Käyttäjä1605
Seuraa 
Viestejä1569

Kontra1 kirjoitti:

Aivan, tuota Kuun vetovoimaa en tuossa huomioinut.

Tuo ponnistusvoima on vaikea arvioida - eli miten maastavedon kilomäärästä Maassa voisi päätellä tuota ponnistusvoimaa?

Jos sellainen edellä esittämäni kelkkasysteemi, jossa ukko makaa selällään hyvin laakeroidun kelkan päällä, ja jännitetty pitkä jousi (tai taljajousi) Kuun vetovoimaa vastaavalle voimalle viritetty (1,62 x (ukon + kelkan massa)) vetää kelkkaa takaisinpäin. Ukko potkaisee kelkan liikkeelle, jolloin olisi helppo mitata ponnistusvoima.

Pojat ne vaan kelkkailee ja vääntelee yhtälöitä ja taljajousia? Pääsee paljon vähemmällä kun uskoo sen mitä viisaammat sanoo, ei tarvitse pähkäillä. Varsinkin jos on fysiikasta pihalla kuin lipputanko, kuten näissä foliohattu-keskusteluissa tavataan olla.

Leone
Seuraa 
Viestejä4803

Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5335

JPI kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
lokki kirjoitti:
40 sentin pomppua varten pitää kehittää loppunopeus (neliöjuuri 2 x g x h)  = 1,15 m/s.

Tästä tulee liikemääräksi 220 x 1,15 = 254 kgm/s, eli 4000 N ponnistusvoimalla siihen kiihdyttäminen vie 254/4000 =0,064 s ja vaatii matkaa n 15 senttimetriä.

 

Kaavassasi on virhe. Kiihdytysmatka ei ole 2at² vaan at²/2.  Metrin korkeuteen 4000 N voimalla tarvitaan siis 9 cm kiihdytysmatka ja 40 cm korkeuteen vajaa 4 cm. Energialla tämän voi varmistaa. 220 kg :n liike-energia 1.82 m/s nopeudella on 364 J eli 4000 N * 0.09 m.

4000 N on paljon, sellaisella ponnistusvoimalla astronautit olisivat pärjänneet hyvin voimanostossa. Vähempikin riittää noihin pomppuihin.

Suurin virhe lokin laskelmissa oli olettaa lihasten kehittämän staattisen voiman olevan sama kuin dynaaminen voima ja jopa olettamatta tietoisesti yhtään mitään.
Teho P = voima kertaa nopeus = Fv,
Tuossa lokin laskussa loppunopeus oli 1.8 m/s ja voima 4000N (vaikio ponnistuksen ajan) . Noista sadaan lihasvoimasta saatavaksi keskim. tehoksi 3600 W eli noin 4.9 hp, maksimissaan siis kaksi kertaa tuo.
Terve nuori mies kykenee helposti kehittämään jaloillaan staattista voimaa yli 5000N kun polvet ovat vain hiukan notkollaan, mutta 5 hevosvoiman hetkelliseenkään tehoon tuskin pystyivät edes astronautit puvuissaan, vaikka kävivätpäs.
😂

Tuolta edeltä jäi kommentoimatta.

Kuinka suureksi arvelisit astronauttien ponnistusvoiman hypyissään?

Jos terve nuori mies kykenee jaloillaan hetkellisesti kehittämään 5000 N voiman, niin mahtaako pystyä olkavaljailla nostamaan  maasta irti 250 kg?

Itse jotain 15 - 16 vuotiaana sain pään päälle 75 kg,  mutta tosissaan sai punnertaa 100 kilon kanssa selän suoraksi.  

Aikoinaan taajamamme torilla oli näytösluontoiset voimanmieskisat.  Yksi laji oli maastaveto, jossa painotagon korkeus oli ehkä noin 55 -60 cm. 

Kisan voitti hyvin treenanut 90 kiloinen porukan lyhyin kaveri nostamalla 540 kg, kun ei tarvinnut kuin hiukan polvia oikaista. Isommat yli 100 kiloiset treenanneet korstot saivat ylös enintään 430 kg. 

JPI
Seuraa 
Viestejä27884

Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

Muistitko laittaa hyppyjen ajaksi foliopipon päähän?

3³+4³+5³=6³

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5335

Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

https://www.wired.com/story/a-comprehensive-guide-to-the-physics-of-runn...

Tuossa tiedostossa kaveri arvelee ponnistusvoimaksi ponnistajan paino kolminkertaisena Maassa, eli 80 kg kaverin ponnistusvoima olisi 2400 N, josta vähennettävä ukon paino Kuussa 324 N.

90 cm korkeuteen hypyssä ponnistuvoiman vaikutusmatka s,  kun  F = 2076 N

s = mgh/F = 200 kg ∙ 1,62 m/s² ∙ 0,90 m / 2076 kgm/s² = 0,140 m = 14 cm

Käyttäjä1605
Seuraa 
Viestejä1569

Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

Eli taas se perusargumentti, EN USKO. Ei  ole mahdollista, en usko vaikka itse videolta näin. Katsos kun sen täytyy olla totta, koska itse näit, eikä ole olemassa ainoatakaan todistetta jonka mukaan kuussa ei ole käyty. Jos olisi edes yksi todiste, vaan kun ei ole. Sen sijaan pähkähulluja väitteitä riittää maailman tappiin asti. Kuvitteleppa itse: Jos  oma löllyvä olemuksesi painaisi yhtäkkiä yhden kuudenneksen painostaan, mutta sisältäisi saman voiman kuin nyt, niin nousisiko säälittävä pomppusi 1 x, 2x vai 6x korkeammalle? Laitoinkin tuossa jo aiemmin linkin jossa selitetään asia kuin lapselle, ja se näyttää olevan se mitä tässä tarvitaan. Siis minkälainen lyllerö vätys pääsee sisäpelikengät jalassa vain 10 sentin hypyn? Kun valehdellaan, kannattaisi olla edes hippu suhteellisuuden tajua ja johdonmukaisuutta. Ota hei seuraava 10cm loikka vaikka räystäältä pihan lipputankoa kohti, jookosta?

elmis
Seuraa 
Viestejä320

Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

Oot sä kyllä aika vekkuli. Aloitit kysymällä miksei astronautit hypänneet 2m korkeuteen kun sen pitäisi kuussa mielestäsi onnistua helposti. Nyt ei yhtäkkiä saakaan päästä edes 90cm.

Amatööriurheilijan kyllä pitäisi pystyä yli 40cm staattista (eli ilman kevennystä/niiausta) pomppua helposti. Mitä tuo sitten vastaisi kuun olosuhteissa astronautin varusteet päällä?

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15314

Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Eikös sen pitäisi olla lasihelmiä?

Lainaus:
Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Minäkin kokeilin. Ihan sukat jaloissa. Ei sillä tietysti mitään tekemistä astronauttien hyppelyn kanssa ole, astronautit kun hyppelivät tyystin erilaisssa olosuhteissa.

Lainaus:
Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta.

Kuusta on kymmeniä tunteja filmi- ja videomateriaalia. Niistä näkee millaiset hypyt siellä tehtiin.

Lainaus:
Ei varmaan edes puolia siitä.

"Ei varmaan". Sulla on tiukan tieteellinen argumentointi.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä12396

offmind kirjoitti:
NASA:n muinaisia simulaatioita liikkumista kuun painovoimassa.

https://youtu.be/gE6OIUXAaCM?t=209 .

Tuollaista olisi kiva kokeilla, mutta se ei kuitenkaa simuloi Kuussaolemista kuin ”suoraan ylöspäin” suuntautuvien liikkeiden osalta. Esimerkiksi se seisaaltaan käsien varaan ja siitä takaisin pomppaaminen ei onnistuisi kuussa kuten noissa valjaissa.
Tämä todettuna niin minusta astronautit pomppivat joissakin Apollokohtauksissa vaijerin keventäminä, ja toisissa ihan painovoiman alaisina, ja siihen vielä tapauskohtaisesti filmin hidastamista, jonka kyllä huomaa, jos on huomatakseen.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5335

Kontra1 kirjoitti:
Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

https://www.wired.com/story/a-comprehensive-guide-to-the-physics-of-runn...

Tuossa tiedostossa kaveri arvelee ponnistusvoimaksi ponnistajan paino kolminkertaisena Maassa, eli 80 kg kaverin ponnistusvoima olisi 2400 N, josta vähennettävä ukon paino Kuussa 324 N.

90 cm korkeuteen hypyssä ponnistuvoiman vaikutusmatka s,  kun  F = 2076 N

s = mgh/F = 200 kg ∙ 1,62 m/s² ∙ 0,90 m / 2076 kgm/s² = 0,140 m = 14 cm

Tässä tarkastelussa on ajateltu kiidytettävänä massana koko ukon massaa. Noinhan ei ole, vaan jalkaterät pysyvät alustassa kiihdytyksen ajan, ja seuraavat sitten kroppaa, kun kiihdytys on loppunut. Vasta lonkista ylöspäin oleva kroppa kokee täyden kiihdytyksen.  Kuinka paljon tuo pidentää kiihdytysmatkaa on vaikea sanoa - riittäneekö 10 -15 prosenttia? 

Eli tuo 14 cm kasvanee 15,5 - 17 senttiin.

offmind
Seuraa 
Viestejä17936

Brainwashed kirjoitti:
offmind kirjoitti:
NASA:n muinaisia simulaatioita liikkumista kuun painovoimassa.

https://youtu.be/gE6OIUXAaCM?t=209 .

Tuollaista olisi kiva kokeilla, mutta se ei kuitenkaa simuloi Kuussaolemista kuin ”suoraan ylöspäin” suuntautuvien liikkeiden osalta. Esimerkiksi se seisaaltaan käsien varaan ja siitä takaisin pomppaaminen ei onnistuisi kuussa kuten noissa valjaissa.
Tämä todettuna niin minusta astronautit pomppivat joissakin Apollokohtauksissa vaijerin keventäminä, ja toisissa ihan painovoiman alaisina, ja siihen vielä tapauskohtaisesti filmin hidastamista, jonka kyllä huomaa, jos on huomatakseen.

https://youtu.be/RkXETqJgpBQ .

Astronauts on the Moon, Throwing Stuff & Falling Down, Lunar Rover, Moon Buggy

Raw video from the NASA archive of Astronauts on the Moon. A funny complication of objects being thrown, slips and falls, Lunar Rover rooster tails, and having a good time on the Moon.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Leone
Seuraa 
Viestejä4803

elmis kirjoitti:

Oot sä kyllä aika vekkuli. Aloitit kysymällä miksei astronautit hypänneet 2m korkeuteen kun sen pitäisi kuussa mielestäsi onnistua helposti. Nyt ei yhtäkkiä saakaan päästä edes 90cm.

Amatööriurheilijan kyllä pitäisi pystyä yli 40cm staattista (eli ilman kevennystä/niiausta) pomppua helposti. Mitä tuo sitten vastaisi kuun olosuhteissa astronautin varusteet päällä?

Sen verran otan takaisin, että 2 metriä on liikaa, mutta 1.5 metriä voi mennä; erittäin hyvällä ponnistajalla 90 kg reppu (paino Maassa) selässä.

Kädet eteen ojennettuna, ja polvet max 10 senttiä koukussa (siis että pää laskee sen verran) niin menepäs kokeilemaan fillerihiekan päältä paljonko pääset ylöspäin lenkkarit jalassa. Sitten voit kokeilla paksuja talvisaappaita tms. niin vastaa paremmin astronautin tilannetta.

90 cm hyppy Kuussa vermeet  päällä vaatii alhaalta lähtevän ponnistuksen rekyyliliikkeen kanssa ja myös kädet pitää olla mukana. Kai nyt ymmärrät että jos ei ponnisteta, niin silloin ei myöskään nousta?

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5335

elmis kirjoitti:
Leone kirjoitti:
Kävin vähän testailemassa pomppua, kun on tuollaista hienojakoista ja kantavaa fillerihiekkaa tuossa lähellä. Varmaan alustana verrannollinen kuunpintaan. 

Kokeilin hyppyä suurinpiirtein samasta asennosta kuin pomppuvideon 0:18 kohdassa. Kädet siis ojennettuina, polvet pikkuisen koukussa ja hyppy siten ettei yhtään alaspäin niiausta. Tuosta pääsi sisäpelikengät jalassa sellaiset 10 cm ilmaan. Ylipainoa ei ole yhtään ja vankka urheilutausta löytyy. Sanoisin että 15 cm on jo erittäin hyvin ja 20 cm tuosta alkaisi jo olla varmaan ihan huippua - siis lenkkarit tms. jalassa. 

Ei ole mitenkään mahdollista, että astronauttivehkeillä hypätään 90cm Kuussa tuosta. Ei varmaan edes puolia siitä.

Oot sä kyllä aika vekkuli. Aloitit kysymällä miksei astronautit hypänneet 2m korkeuteen kun sen pitäisi kuussa mielestäsi onnistua helposti. Nyt ei yhtäkkiä saakaan päästä edes 90cm.

Amatööriurheilijan kyllä pitäisi pystyä yli 40cm staattista (eli ilman kevennystä/niiausta) pomppua helposti. Mitä tuo sitten vastaisi kuun olosuhteissa astronautin varusteet päällä?

Tuolla edellä jo mainitsin, että kovalla lattialla sukkasillaan, polvet noin 90 asteen kulmasta kaikkeni ponnistaen hyppy nousi noin 20 senttiä (vaimon mittaamana).  Ikää kyllä on, mutta olen hyvässä kunnossa. Kokeilepa itse hypätä. 

Mikä tuo staattinen pomppu oikein on? Jos polvet ei yhtään koukistu, miten muka olisi mahdollista irrota maasta ollenkaan, oli millainen kunto tahansa? Kantapäät tietysti irtoavat, mutta ei varpaat. Kokeile itse. 

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5335

Brainwashed kirjoitti:
offmind kirjoitti:
NASA:n muinaisia simulaatioita liikkumista kuun painovoimassa.

https://youtu.be/gE6OIUXAaCM?t=209 .

Tuollaista olisi kiva kokeilla, mutta se ei kuitenkaa simuloi Kuussaolemista kuin ”suoraan ylöspäin” suuntautuvien liikkeiden osalta. Esimerkiksi se seisaaltaan käsien varaan ja siitä takaisin pomppaaminen ei onnistuisi kuussa kuten noissa valjaissa.
Tämä todettuna niin minusta astronautit pomppivat joissakin Apollokohtauksissa vaijerin keventäminä, ja toisissa ihan painovoiman alaisina, ja siihen vielä tapauskohtaisesti filmin hidastamista, jonka kyllä huomaa, jos on huomatakseen.

Tuossa ei ollut yhtään temppua, joka olisi vastannut astronautin hyppyä Kuussa avaruusvermeet päällä.  

Se minun kelkkasysteemini vastaa tasan tarkkaan hyppyä Kuussa.

Eli ukko selällään mahdollisimman vähäkitkaisessa pyöräkelkassa, ukon ja kelkan yhteismassa sama kuin Kuussa. Kelkkaa vetää takaisinpäin joko vakiovoimainen jousisysteemi voimalla, joka on sama kuin ukon kokonaispaino Kuussa, tai kelkan alusta kallistettuna yläviistooon kulmaan, jossa voima tason suunnassa vastaa Kuun gravitaatiota. Ukko sitten potkaisee kelkan liikkeelle seinästä. Saadaan mitatuksi vaakasuuntaisen "hypyn " korkeus ja ponnistusvoima.

Toteat: Tämä todettuna niin minusta astronautit pomppivat joissakin Apollokohtauksissa vaijerin keventäminä...  Kun käytät sana minusta, osoittaa, ettet ole varma käsityksestäsi. Se on hyvä merkki salkkaritaudista  tervehtymisen alkamisesta.  

elmis
Seuraa 
Viestejä320

Leone kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=efzYblYVUFk

Tässä siis tehdään ensin rekyyliliike alas ja sitten vielä käsillä parannetaan nousua. Ponnistus on arvioni mukaan yli 80% maksimivoimasta. Tuloksena kaksi hyppyä joiden korkeudet 43 ja 35 cm.

Ja toisessa videossa aivan paikaltaan ja ilman käsien apua 90 cm...

HERÄTYS!

No onneksi tuo sinun arvio on täysin pielessä. Eihän tuossakaan polvia koukisteta

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat