Uskonnon ja natsismin korrelaatio Saksan vaaleissa 1932-33

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Katolisten osuus Saksan väestöstä v. 1934

-tumma alue: katolisia 85-100% väestöstä
-tumma alue vaakaviivoilla: katolisia 75-85%
-tumma alue pystyviivoilla: katolisia 50-75%
-vaalea alue vaakaviivoilla: katolisia 40-50%
-vaalea alue tummilla pisteillä: katolisia 30-40%
-vaalea alue : katolisia alle 30%

Kiinnittäkää huomiota kahteen erikoiseen alueeseen: Baijeri ja toisaalta Ermland keskellä Itä-Preussia. Molemmat katolista aluetta.

Ja sitten NSDAP:n kannatus vuoden 1932 vaaleissa. (ks kuva alla)

-tumma alue: natsien kannatus yli 50%
-tumma alue vaakaviivoilla: natsien kannatus 40-50%
-tumma alue pystyviivoilla: natsien kannatus 37.4%-40%
-vaalea alue tummilla pisteillä: natsien kannatus 35-35.4%
-vaalea alue : natsien kannatus alle 30%

Natsit saivat vuoden 1932 vaaleissa 37.4% annetuista äänistä.

----------------------------------------------------------------

Vuoden 1933 vaaleissa NSDAP sai äänistä jo 43,9%. Näissä vaaleissa myös lähes täysin katolisista alueista äänestivät yli 30%:sti natsipuoluetta. Karkeasti ottaen yli puolet protestanteista ja noin kolmannes katolisista äänestivät natseja.

Kartasta nähdään myös että päinvastoin kuin Ermlandin tapauksessa oli Itä-Preussissa myös alue jossa lähes täysin protestanttinen seutu äänesti vuoden 1932 vaaleissa keskimääräistä vähemmän natseja. Sleesiassa löytyi myös alueita joissa korrelaatio uskonnon ja natseja äänestämisen välillä ei ollut kovin suurta.

Mitä ilmeisemmin natsimyönteisyys liittyi pitkällä myös alueiden kulttuuriin. Jos alueet olivat maaseutuvoittoisia ja protestanttisia ne äänestivät innokkaimmin NSDAP:ta. Protestanttisissa teollisuuskaupungeissa (esim. Hampuri) ja suurkaupungissa (Berliini) natsien kannatus jäi alle valtakunnallisen keskiarvon.

(Huom. vertaa Keskustapuolueen kannatus Pohjois-Suomessa, Pohjanmaalla sekä toisaalta näiden alueiden eräissä kaupungeissa)

Kommentit (10)

Vierailija

Pikainen wikipediointi toi myös eräitä mielenkiintoisia tuloksia. Johtavista natseista yllättävän moni oli kotoisin katolisesta Baijerista. Esim Julius Streicher, Heinrich Himmler,Herman Göring ja Reinhard Heydrich.

Heydrichistä, Hitlerin suosikista ja potentiaalisesta seuraajasta kerrotaan wikipediassa mm. näin:

"Heydrich varttui musikaalisessa katolisessa perheessä. Urheilullinen oikeistomielinen nuorukainen liittyi paikallisiin Freikorps-joukkoihin"



Ennen Hitleriä natsipuolueeseen liittynyt Alfred Rosenberg oli taas syntyisin - Tallinnasta.

Vierailija

Itseasiassa siis johtovat natsit eivät suinkaan tulleet niiltä alueilta joista natsipuolue sai suurimman kannatuksen.

Rudolf Höß:

"Rudolf Höss was born in Baden-Baden into a strict Catholic family. In his early years, according to his autobiography, he was a lonely child with no playmates his own age..."



Siis baijerilainen juttu johon protestanttiset maaseutuihmiset hurahtivat. Niinkö?

Vierailija

Osaselitys natsien suhteellisesti vähäisempään kannatukseen katolilaisilla alueilla lienee siinä, että useat katoliset piispat pitivät natsien aatteita kristillisen moraalikäsityksen vastaisina (jopa Osservatore Romano piti natsipuolueen jäsenyyttä yhteensovittamattomana katolisen uskon kanssa) kun taas protestanttisella puolella oltiin hiljaisempia, ja toisaalta katolilaisilla oli myös "oma" puolueensa, Zentrumspartei. Se miten katoliset suurelta osin myöhemmin mukautuivat natsien valta-asemaan lienee aiheuttanut hieman sokeutta tässä asiassa.

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005
ralf64

Jos alueet olivat maaseutuvoittoisia ja protestanttisia ne äänestivät innokkaimmin NSDAP:ta.
Protestanttisissa teollisuuskaupungeissa (esim. Hampuri) ja suurkaupungissa (Berliini) natsien kannatus jäi alle valtakunnallisen keskiarvon.

(Huom. vertaa Keskustapuolueen kannatus Pohjois-Suomessa, Pohjanmaalla sekä toisaalta näiden alueiden eräissä kaupungeissa)




Evoluutiota vastustavassa kreationismissa (ja fundamentalismissa) tällä vuosituhannella löytyy samanlaista korrelaatiota: eniten maaseudulla (USAn etelävaltioiden Raamattuvyöhyke, Iran) ja protestanteilla (USA, Eu).

Olen jopa nähnyt nettidokumenttia miten natsiaikaan USAn helluntalais-babtistisissa(=protestantteja) seurakunnissa ihailtiin ja kehuttiin Saksan moralistista ryhtiliikettä eli natseja jotka sai aikaan yhteiskuntaan järjestystä ja pisti rappioilmiöitä kuriin.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Vierailija

Olisikohan osasyy natsien pienempään kannatukseen katolisten keskuudessa myös se, että katolisilla oli omat oikeistolaiset puolueensa jotka pystyivät viemään ääniä natseilta. Protestanttisella puolella taas sosialistien ja jopa kommunistien kannatus oli tiettävästi aika paljon korkeampi kuin katolisella puolella. Katolisten osuus natsijohtajissa on merkillepantavaa, samoin baijerilaisuus.

Lisäksi olemassa Saksan kannalta hyvin keskeinen tekijä, upseerikunnan ja junkkerien (suurtilallisten) keskittyminen Preussiin. Suomessa IKL:n kannatus oli - yllätyskö? - kaikkein vähäisintä pohjoisen lestadiolaisilla alueilla. Suurinta se oli etelä-Suomessa sekä Etelä-Pohjanmaalla (keskisuuret itselliset tilat). IKL ei ollut köyhien alueiden puolue.

Vierailija
ralf64
Katolisten osuus natsijohtajissa on merkillepantavaa, samoin baijerilaisuus.



Kannattanee laittaa paino mieluumminkin sille baijerilaisuudelle kuin katolilaisuudelle. Baijerihan oli I MS:n jälkeen yksi "vallankumouksellisimpia" alueita Saksassa ja neuvostokokeilut saivat aikaan vahvan vahvareaktion. Baijeria pidettiin tuolloin järjestyksen ytimenä marxilaisuutta vastaan.

Vierailija
ralf64

Lisäksi olemassa Saksan kannalta hyvin keskeinen tekijä, upseerikunnan ja junkkerien (suurtilallisten) keskittyminen Preussiin. Suomessa IKL:n kannatus oli - yllätyskö? - kaikkein vähäisintä pohjoisen lestadiolaisilla alueilla. Suurinta se oli etelä-Suomessa sekä Etelä-Pohjanmaalla (keskisuuret itselliset tilat). IKL ei ollut köyhien alueiden puolue.



IKL ja NSDAP ovat kyllä aika erillaisia puolueita. IKL:llää olisi parempi verrata Italian fasisteihin. Kommunismia toki kaikki vastustivat.

Vierailija
skrjabin

Kannattanee laittaa paino mieluumminkin sille baijerilaisuudelle kuin katolilaisuudelle. Baijerihan oli I MS:n jälkeen yksi "vallankumouksellisimpia" alueita Saksassa ja neuvostokokeilut saivat aikaan vahvan vahvareaktion. Baijeria pidettiin tuolloin järjestyksen ytimenä marxilaisuutta vastaan.



Niin ja Etelä-Saksassa ja varsinkin Baijerissa oli vahvoja haluja itsenäistyä. Tällaiseen ideologiaan yhteinäin suur-Saksa ei välttämättä yhtä hyvin uponnut.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009

Tuskin natsit tarjosivat 32-33 vaaleissa äänestäjille keskitysleirejä, kansanmurhaa, diktatuuria tai maailmansotaa.

Tuollaiset tapahtumat ovat maassa kuin maassa niin monen tekijän summa, että jälkiviisaus ei kannata.

Vierailija
ralf64
Olisikohan osasyy natsien pienempään kannatukseen katolisten keskuudessa myös se, että katolisilla oli omat oikeistolaiset puolueensa jotka pystyivät viemään ääniä natseilta. Protestanttisella puolella taas sosialistien ja jopa kommunistien kannatus oli tiettävästi aika paljon korkeampi kuin katolisella puolella. Katolisten osuus natsijohtajissa on merkillepantavaa, samoin baijerilaisuus.

Lisäksi olemassa Saksan kannalta hyvin keskeinen tekijä, upseerikunnan ja junkkerien (suurtilallisten) keskittyminen Preussiin. Suomessa IKL:n kannatus oli - yllätyskö? - kaikkein vähäisintä pohjoisen lestadiolaisilla alueilla. Suurinta se oli etelä-Suomessa sekä Etelä-Pohjanmaalla (keskisuuret itselliset tilat). IKL ei ollut köyhien alueiden puolue.




Minä oletan syynä olleen, että protetanttien idea "perisynnistä" ja "pedestinaatiosta" antoi ideogista sisvustatukea natsien Sotzialbiologismille.

Uusimmat

Suosituimmat