Vaasalaisisä taistelee suomen kielen käyttökieltoa vastaan

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Suomalaiset vieläkin kolmannen luokan kansalaisia omassa maassaan???

"Vaasalainen kahden lapsen isä on tehnyt kaupungin varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunnalle kantelun lapsiinsa kohdistuvasta suomen kielen käyttökiellosta.

Vaasalaisisä haluaa Vaasan kaupungin selvittävän, rikotaanko kaupungin ruotsinkielisissä päiväkodeissa ja esikouluissa lasten oikeutta oman äidinkielen puhumiseen. Isä on tehnyt asiasta kantelun varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunnalle.

Kaksikielisen perheen lapset ovat isän mukaan joutuneet useassa ruotsinkielisessä päiväkodissa kielisyrjinnän kohteeksi. Erään päiväkodin johtaja oli kertonut vanhempainillassa, että henkilökunta ottaa "kovan linjan" suomen kielen suhteen.

- Kun kysyin häneltä, mitä tämä tarkoittaa, vastasi hän että lapsilta kielletään suomen kielen käyttö. Sanoin, että lasteni toinen äidinkieli on suomi, eikä heiltä sen käyttöä saa kieltää eikä heitä siitä mitenkään syyllistää.
Isä kertoo, että toisessa päiväkodissa lapsilta kiellettiin suomen kielen käyttö ilmoittamatta siitä mitään vanhemmille.

- Suomen kielen käyttö kaikissa tilanteissa rinnastettiin esimerkiksi kiroiluun."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?a ... oa+vastaan

Keskustelua aiheesta vaasalaisesta näkökulmasta:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/ ... pic=2798.0

Sivut

Kommentit (953)

Vierailija
Manse
Suomalaiset vieläkin kolmannen luokan kansalaisia omassa maassaan???

Eivät, jos kyseessä on harvinainen yksittäistapaus.

Manse
Vaasalaisisä haluaa Vaasan kaupungin selvittävän, rikotaanko kaupungin ruotsinkielisissä päiväkodeissa ja esikouluissa lasten oikeutta oman äidinkielen puhumiseen. Isä on tehnyt asiasta kantelun varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunnalle.

Herää kysymys, miksi vanhemmat laittaisivat lapsensa ruotsinkieliseen päiväkotiin puhumaan suomea? Vastaavasti, jos lapset kokevat syrjintää, miksi heidät tulisi laittaa tällaiseen huonomaineiseen päiväkotiin?

Kantelu on mielestäni aiheellinen, jos lapsia todella noin kohdellaan ja säännöt ovat noin ankaria, mutta mitään skandaalia tästä ei saa aikaiseksi. Liian kovasta kurista ja liian kovista säännöistä tehdään asiaankuuluvat kantelut, etnistä syrjintää tämä ei ole. Eri asia jos suomenkielisiä lapsia syrjittäisiin kaikissa päiväkodeissa tai jos vaino yltäisi koteihin asti.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
fmiles
Herää kysymys, miksi vanhemmat laittaisivat lapsensa ruotsinkieliseen päiväkotiin puhumaan suomea?



Herää kysymys miksi ruotsalaiset kieltävät suomen puhumisen?

-

Vierailija

Mitäs kummallista tuossa on? Tietääkseni Lapissa on sama käytäntö saamenkielisissä lastentarhoissa. Jos ei halua lapsensa puhuvan tarhan kieltä, niin miksi sitten lapsi pitää laittaa sinne?

Tässähän ei siis ollut kysymys ruotsalaisista, vaan ruotsinkielisistä suomalaisista. Joillakin tuntuu menevän puurot ja vellit sekaisin.

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007

Odottelemme Mosesta

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Vierailija
Bomt Kneder
Mitäs kummallista tuossa on? Tietääkseni Lapissa on sama käytäntö saamenkielisissä lastentarhoissa. Jos ei halua lapsensa puhuvan tarhan kieltä, niin miksi sitten lapsi pitää laittaa sinne?

Tässähän ei siis ollut kysymys ruotsalaisista, vaan ruotsinkielisistä suomalaisista. Joillakin tuntuu menevän puurot ja vellit sekaisin.




Kysymys ei ole kommunikaation vahvistamisesta vaan sen rajoittamisesta. (Tummensin oleellisen.)

Mitä haittaa siitä on, että opettelee kommunikoimaan kahdella kielellä? Onko kyseessä yhden kielen oppimisen ongelma vai onko ongelma kulttuurispoliittinen?

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005

Oman äidinkielen käyttökieltoja on toki käytetty myös vähemmistökielten puhujia vastaan, kuten Imatralla, missä venäjän käyttö kiellettiin:

[list:1bw2m23e]Päiväkoti kielsi Imatralla pikkupoikia puhumasta keskenään venäjää
21.3. 20:37

Imatralainen päiväkoti on kieltänyt kahta venäjää kotikielenään käyttävää poikaa puhumasta keskinäisissä leikeissään venäjää. Outo kielto tuli uutisena puolueiden edustajille, jotka keskustelivat lauantaina imatralaisten suvaitsevaisuudesta ulkomaalaisia kohtaan.

Asian esille ottanut keskustan edustaja Helmi Manninen kertoi tapahtuneen järkyttäneen pahasti sekä lasta että tämän äitiä.

- Kauheinta tilanteessa oli se, että lapsi kieltäytyi kiellon jälkeen menemästä päiväkotiin, jossa häntä odotti venäjänkielinen leikkikaveri. Hän pelkäsi rikkoa annettua kieltoa ja alkoi vältellä tapaamasta leikkikaveriaan.

Kielto vaikutti myös kotona, jossa lapsi halusi sen jälkeen puhua äitinsäkin kanssa vain suomea.Mannisen mukaan kielto on jo keskusteltu päiväkodin ja äidin kesken, mutta tapaus on arkipäivän esimerkki miten lapsi saadaan ajattelemaan omaa äidinkieltään pahana asiana ja tunsi syyllisyyttä.

Sivistyslautakunnan puheenjohtaja Pia Rantanen (kok.) kertoi kuulevansa tapauksesta ensimmäistä kertaa. Rantanen piti kieltoa hämmästyttävänä ja lupasi sivistyslautakunnan käyvän läpi voimassa olevan ohjeistuksen.

http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/21 ... 16813560/4[/list:u:1bw2m23e]

Ilmeisesti saamen kielikin on sitten kielletty joissain Lapin lastentarhoissa?

Helpottaahan se toki kommunikaatiota jos päiväkodit ovat tiukasti yksikielisiä, elleivät ne nimenomaan ole kaksikielisiä, etenkin jos kaupungissa on valinnanvaraa päiväkotien suhteen.

Vierailija
Jotuni
Herää kysymys miksi ruotsalaiset kieltävät suomen puhumisen?

Syitä emme varmuudella tiedä. Tiedätkö sinä?

Ehkä aika näyttää oliko kantelu aiheellinen.

Vierailija
Jotuni

Herää kysymys miksi ruotsalaiset kieltävät suomen puhumisen?


Herää kysymys, miksi suomenkieliset yrittävät hävittää ruotsinkielen Suomesta?

Fmilesilla oli hyvä pointti, joka itsellenikin tuli ensimmäisenä mieleen: Miksi laittaa lapsensa ruotsinkieliseen päiväkotiin puhumaan suomea? Selvästi tarkoitushakuinen ja provokatiivinen toimenpide, että olisi jotain mistä valittaa. Myöhemmin hän luultavasti laittaa musiikkia harrastavan lapsensa liikuntalukioon ja valittaa kun tämä ei saa soittaa pianoa sillä välin kun muut urheilevat.

Vierailija
Vasara
miksi suomenkieliset yrittävät hävittää ruotsinkielen Suomesta?



Tällaisille väitteille tarvitaan todisteita.

Lue Jotunin ruotsalaisvastaista propagandaa tältä ja muilta foorumeilta (hän pitää esimerkiksi ruotsinkielisiä suomalaisia ruotsalaisina, joilta pitäisi ottaa Suomen kansalaisoikeudet pois). Lue myös ne lukemattomat ruotsinkieltä vastaan suunnatut ketjut tällä foorumilla.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005

Tuossa avausviestissä linkitetyssä vaasalaisia.info -foorumissa joku tuo esille sen, että tällainen kotikielen käyttökielto olisi Suomessa lainvastaista, ja että asiasta olisi ennakkotapauksiakin.

Vierailija
Manse
- Suomen kielen käyttö kaikissa tilanteissa rinnastettiin esimerkiksi kiroiluun."

Joo. Mulla on Ruottissa serkkuja. Muistan hyvin, kun olin lapsi ja nää serkut tuli meille kylään.. Ihan ummikkoja kaikki.

Ruotsin serkut sitten huuteli mulle Kom hiit kom hiit...
Päättelin, että he haluavat minun painuvan hiiteen, kun koko ajan huusivat, että painu hiiteen, painu hiiteen.

Ihan selvästi ruotti kuulosti minusta kiroilulta, enkä siksi koskaan yrittänytkään lähestyä ruottin serkkujani.

Vierailija
Moses Leone
- - Miksi laittaa lapsensa ruotsinkieliseen päiväkotiin puhumaan suomea? - -



Totta, tarvitaan siis lisää suomenkielisiä päiväkoteja myös Vaasaan, mikäli niistä on siellä pulaa.

Vierailija
Pubi
Bomt Kneder
Mitäs kummallista tuossa on? Tietääkseni Lapissa on sama käytäntö saamenkielisissä lastentarhoissa. Jos ei halua lapsensa puhuvan tarhan kieltä, niin miksi sitten lapsi pitää laittaa sinne?



Kysymys ei ole kommunikaation vahvistamisesta vaan sen rajoittamisesta. (Tummensin oleellisen.)

Mitä haittaa siitä on, että opettelee kommunikoimaan kahdella kielellä? Onko kyseessä yhden kielen oppimisen ongelma vai onko ongelma kulttuurispoliittinen?




Otetaanpa hieman väestösuhteiden ja kielisosiologian alkeita. Monikielisessä yhteisössä lapset aivan varmasti oppivat enemmistön kielen. Ongelma on siinä, että miten he oppivat kommunikoimaan kotikielellään kodin ulkopuolellakin. Nimen omaan kuten sanoit, pitää opetella kommunikoimaan kahdella kielellä. Juuri sitä varten on olemassa vähemmistön omakielisiä ympäristöjä, esimerkiksi Ruotsissa suomenkielisiä lastentarhoja on on puolustettu juuri näillä argumenteilla; ja vastustettu sinun argumenteillasi.

Ruotsinkieliset ovat Vaasassa selvä vähemmistö. Kaupunkialueella noin 25 %, kaupunkiin kuuluva ympäröivä maaseutu mukaan luettuna alle 10 %. Mitään selviä täysin ruotsinkielisiä alueita ei ole. Vaasassa on aivan mahdotonta kasvaa oppimatta Suomea. Ongelma on siis todellakin kulttuuripoliittinen, tai oikeammin vähemmistökielipoliittinen.

Ding Ding
Ilmeisesti saamen kielikin on sitten kielletty joissain Lapin lastentarhoissa?



On. Saamenkielisilläkin alueilla aika äskettäin. Saamelaisenemmistöisilläkin alueilla lastenhoidon ja opetuksen valtaosa on järjestetty suomeksi. Vielä 90-luvun alkupuolella Utsjoella ylästeella opettaja tuli sanomaan kahdelle välitunnilla käytävällä suomea puhuneelle saamelaispojalle: "Minun ei kuulkaa tarvitse kuunnella tuota kieltä työpaikallani." Aika sama juttu, kun mainitsemassasi venäjän kielen kiellossa.

Ding Ding
Helpottaahan se toki kommunikaatiota jos päiväkodit ovat tiukasti yksikielisiä, elleivät ne nimenomaan ole kaksikielisiä, etenkin jos kaupungissa on valinnanvaraa päiväkotien suhteen.



Käytännössä ns. kaksikielisistä päiväkodeista yms tulee hyvin nopeasti yksikielisiä enemmistökielen tai kulttuurillisesti hallitsevan kielen suhteen. Ilmeisesti enemmistökielten puhujille on täysin mahdotonta käsittää, että vähemmistökielten käytön alleviivasta korostamisessa ei ole kysymys "helposta kommunikaatiosta", vaan kaksikielisessä yhteisössä heikommassa asemassa olevan kielen turvaamisesta.

Huomautan, että jos tuo olisi tapahtunut vaikka Närpiössä, niin suhtautuisin asiaan aivan toisin.

Vierailija
Dredex
Totta, tarvitaan siis lisää suomenkielisiä päiväkoteja myös Vaasaan, mikäli niistä on siellä pulaa.

Nyt tämä keskustelu menee jo aika absurdiksi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat