Mustaan aukkoon johtava sykloni

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Minäkin ajauduin pyhien aikana perimmäisten kysymysten äärelle. Silmiini sattui kaaviokuva avaruuksissa ajelehtivasta suunnattomasta massakeskittymisestä ns. Mustasta aukosta. Minua alkoi kovasti kiinnostamaan kuvassa oleva sykloni, jota syntyi kun avaruusaine ajautui Mustan aineen syövereihin.
Kysynkin.
Miksi Mustaan aukkoon johtavia sykloneja on vain yksi?

Sivut

Kommentit (16)

Vierailija

Höpöjähän minä kyselen. Eihän noista asioista voi kenelläkään olla mitään tietoa, koska Musta aukko vetää puoleensa kaiken sen läheisyydessä esiintyvän informaation.
Sellaista se on näiden laitostieteilijöiden kanssa, ArKos -vainaa sanoisi.... ja kertoisi asian todellisen tiedon.

Vierailija
markent
Höpöjähän minä kyselen. Eihän noista asioista voi kenelläkään olla mitään tietoa, koska Musta aukko vetää puoleensa kaiken sen läheisyydessä esiintyvän informaation.
Sellaista se on näiden laitostieteilijöiden kanssa, ArKos -vainaa sanoisi.... ja kertoisi asian todellisen tiedon.



Arkosilla oli hyviä tarinoita, vaikka ei ne yleensä vastanneet todellisuutta.
Kaasu ei putoa aukkoon suoraan suuren kulmaliikemäärämomentin vuoksi, siksi aukon ympärille syntyy kertymäkiekko, jonka nopeus kasvaa syvemmälle mentäessä.
Kertymäkiekon arvellaan muodostuvan yksittäisistä, eri nopeuksilla pyörivistä renkaista.
Kun aukko imee kaasua tähdestä, ei sitä tule kuin yhdestä pisteestä, siksikin syntyy vain 1 vana.
Googleta differentiaalirotaatio.

Vierailija

fenomenologi:
"Kun aukko imee kaasua tähdestä, ei sitä tule kuin yhdestä pisteestä, siksikin syntyy vain 1 vana."

Hyvä!
Hieman asian sivusta. Laivan upotessa pintavesi työntyy syklonissa voimallisesti laivaan. Miksi ei laivan aukon lähinnä oleva vesi täytä ensisijaisesti laivaa? Miksi kylpyammeen tyhjentyessä vedestä pintavesi ensinnä työntyy kierteisesti tyhjennysaukosta? Miksi ei taaskaan aukon lähellä oleva vesi työnny sinne ekaksi?

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009
markent
Minäkin ajauduin pyhien aikana perimmäisten kysymysten äärelle. Silmiini sattui kaaviokuva avaruuksissa ajelehtivasta suunnattomasta massakeskittymisestä ns. Mustasta aukosta. Minua alkoi kovasti kiinnostamaan kuvassa oleva sykloni, jota syntyi kun avaruusaine ajautui Mustan aineen syövereihin.
Kysynkin.
Miksi Mustaan aukkoon johtavia sykloneja on vain yksi?


Niin,,,miksi vain yksi,,,hmm... ennen kuin menet syvemmälle mustan aukon teoreemiin kysyppä varsin seuraava kysymys;

Onko tieteellisesti todistettu että avaruudessa on mustia aukkoja?

Ja jos joku väittää että on,,,pyydä todisteet siitä,,,ja tarkastele todisteita tarkkaan.

Ihmisellä kun on useinkin taipumus tulkita teoriat todeksi.

Vierailija

tosikolie:
"Onko tieteellisesti todistettu että avaruudessa on mustia aukkoja?"

On. Mustia aukkoja on niin kauan kuin toisin todistetaan. Niin ja sen jälkeenkin!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
markent
Höpöjähän minä kyselen. Eihän noista asioista voi kenelläkään olla mitään tietoa, koska Musta aukko vetää puoleensa kaiken sen läheisyydessä esiintyvän informaation.



Musta aukko on yksi yleisen suhteellisuusteorian ennuste, jossa ei ole mitään mystistä tai tietämisen ulkopuolella olevaa. Teoria ennustaa täsmällisesti miten aukko ja siihen putoava massa käyttäytyy. Laskut ovat toki sen verran kompleksisia, ettei niitä ymmärrä ilman perusteellista perehtymistä.

Musta aukko käyttäytyy kuten mikä tahansa massakappale. Se ei niele sen enempää mitään kuin samankokoinen tähti. Sikäli kun aukon läheisyydessä on massaa, se kyllä putoaa aukkoon (niin kuin vaikkapa maapallolle).

Relativistiset ilmiöt vaikuttavat vasta aukon lähellä. Niiden ansiosta musta aukko vetää ainetta oman pyörimisensä suuntaan (tai täsmällisemmin kaareuttaa avaruutta, kuten asia ilmaistaan suhteellisuusteorian matemaattisessa muotoilussa, mutta suunnilleen tuota se käytännössä tarkoittaa). Siksi aine alkaa kiertää aukon pyörimisakselia vastaan kohtisuorassa tasossa.

Pyörteitä muodostuu myös epärelativistisissa ilmiöissä, kuten mainitsemasi vesipyörteet. Niissä on kyse liikemäärämomentin säilymisestä. Koska nieluun putoavalla kappaleella on hieman sivuttaisliikettä, se putoaa hieman nielun ohi ja alkaa kiertää tätä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
tosikolie
Onko tieteellisesti todistettu että avaruudessa on mustia aukkoja?



On. Luonnontieteellinen todistaminen on sitä, että teoria ennustaa jotain, ja sitten havaitaan luonnossa teorian mukaan käyttäytyviä ilmiöitä. Tarkasti ennustetun mustan aukon tavalla käyttäytyviä kappaleita on tosiaan havaittu astronomisin menetelmin.

Jos rajoitat asioiden todistamisen vain konkreettisiin suoriin aistihavaintoihin, et koskaan voi saavuttaa minkäänlaista ymmärrystä luonnonilmiöistä. Ei esimerkiksi atomeja, bakteereja tai Neptunus-planeettaa voi nähdä. Kuitenkin voidaan ennustaa, että ne aiheuttavat tiettyjä havaittavia ilmiöitä tietyissä koejärjestelyissä, ja sellaisia ilmiöitä todella havaitaan. Eikö se riitä sinulle todisteeksi, että atomeja, bakteereja tai Neptunus on olemassa? Jos uskot noiden olemassaoloon, miksi samankaltaisilla välillisillä menetelmillä havaitut mustat aukot ovat uskomattomampia?

Ja jos joku väittää että on,,,pyydä todisteet siitä,,,ja tarkastele todisteita tarkkaan.



Kokeile joskus itse elää niin kuin opetat.

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009
Neutroni

Tarkasti ennustetun mustan aukon tavalla käyttäytyviä kappaleita on tosiaan havaittu astronomisin menetelmin.



Nyt sitten todisteet esiin;

Eli mitä on havaittu?

Muutenhan me ei voida arvioida todisteita ja niiden paikkaansapitävyyttä.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5099
Liittynyt6.5.2007

Mikä on mustan aukon lämpötila? Tiivistyessäänhän massa kuumenee, kuten mustan aukon materiaalikiekossa. Ja musta aukko on erittäin tiivis. Tavallisestihan ympäristöään lämpimämpi kohde säteilee lämpöä ja pyrkii tasaamaan oman lämpötilansa ympäristön kanssa. Mutta musta aukko ei säteile mitään, koska lämpösäteily ei pääse pois aukon painovoimasta. Olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Per se

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005
tosikolie

Nyt sitten todisteet esiin

Eli mitä on havaittu?




Tältä mustan aukon tulisi näyttää kertymäkiekkoineen ja hiukkassuihkuineen:

...ja tältä näyttää kvasaari 3C120:

Probably the best image to date of a paired jet associated with a supermassive Black Hole is that recently captured by HST as it trained on Quasar 3C120; the jet, composed of x-rays and electrons, follows strong magnetic lines.
fas.org

∞ = ω^(1/Ω)

Vierailija
Reiska
Mikä on mustan aukon lämpötila? Tiivistyessäänhän massa kuumenee, kuten mustan aukon materiaalikiekossa. Ja musta aukko on erittäin tiivis. Tavallisestihan ympäristöään lämpimämpi kohde säteilee lämpöä ja pyrkii tasaamaan oman lämpötilansa ympäristön kanssa. Mutta musta aukko ei säteile mitään, koska lämpösäteily ei pääse pois aukon painovoimasta. Olenko ymmärtänyt jotain väärin?



Korkea se ainakin on. Hankala sanoa sen tarkemmin.

Musta aukko itse asiassa säteilee enmergiaa ympäristöönsä, se vain ei ole sm-säteilyn muodossa. Tästä aiheutuvasta massanmenetyksestä johtuen edes mustat aukot eivät ole ikuisia.

Vierailija
Dark Shade

Musta aukko itse asiassa säteilee enmergiaa ympäristöönsä, se vain ei ole sm-säteilyn muodossa. Tästä aiheutuvasta massanmenetyksestä johtuen edes mustat aukot eivät ole ikuisia.



Hawkingin säteily, sikäli kun sitä voi sanoa mustan aukon säteilyksi, on kuitenkin taustasäteilyä vähäisempää. Eli tällä hetkellä mustat aukot kasvavat.

Vierailija
Dark Shade
Reiska
Mikä on mustan aukon lämpötila? Tiivistyessäänhän massa kuumenee, kuten mustan aukon materiaalikiekossa. Ja musta aukko on erittäin tiivis. Tavallisestihan ympäristöään lämpimämpi kohde säteilee lämpöä ja pyrkii tasaamaan oman lämpötilansa ympäristön kanssa. Mutta musta aukko ei säteile mitään, koska lämpösäteily ei pääse pois aukon painovoimasta. Olenko ymmärtänyt jotain väärin?



Korkea se ainakin on. Hankala sanoa sen tarkemmin.

Musta aukko itse asiassa säteilee enmergiaa ympäristöönsä, se vain ei ole sm-säteilyn muodossa. Tästä aiheutuvasta massanmenetyksestä johtuen edes mustat aukot eivät ole ikuisia.




Ei hawkingin säteilystä ole mitään näyttöä.
Ulospäin musta-aukko on tietysti kylmä kun ei lämpösäteilykään poistu.
Jos möykky on niin tiivis, ettei siellä värähtele mikään, ei kai siellä ole lämmintäkään.
Mitäköhän tapahtuu sinne syöksyvän aineen lämpöenergialle jos aineen jäänteet jämähtää möhkäleeseen?

Vierailija
derz

...ja tältä näyttää kvasaari 3C120:

Probably the best image to date of a paired jet associated with a supermassive Black Hole is that recently captured by HST as it trained on Quasar 3C120; the jet, composed of x-rays and electrons, follows strong magnetic lines.
fas.org




Voiko tuo olla oikea kuva?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat