Sivut

Kommentit (5009)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

JPI kirjoitti:
Sukkulassakin oli muistaakseni tuo sama 3g rajoitus, vätysten kiihtyvyys.😂

Se on kai jonkunlainen työsuojeluraja. Yli sen vaatii hävittäjälentäjän ja/tai astronautin koulutukset sentrifugitutkimuksineen ja lääkärintarkastuksineen. Eli sulkee käytännössä 99,9999% tutkijoista ja turisteista kyydistä.

Se helpottaa myös hyötykuorman suunnttelua, joskin tärinänsietovaatimukset ovat niin kovat että 3g lineaarista kiihtyvyyttä tuskin on mikään todellinen rajoite.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä24152

KimmoK kirjoitti:
Jos tuo kokovertailuni meni ollenkaan oikeaan suuntaan... käy aika hyvin selväksi kuinka "suuruuden hulluilta" nuo tulevat raketit näyttävät.

Ja BFR/SuperHeavy:n laukaisualusta tulee lisäksi olemaan 30m korkea. Rakennelma tulee olemaan huikea näky, jos joskus livenä pääsis katsomaan.

Nyt pitää muistaa että MUSK on ilmoittanut BFRn halkaisijan kasvavan 9 metristä 18aan.

Eli se in 4 x suurempi kuin kuvassa.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JPI
Seuraa 
Viestejä28585

Neutroni kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Sukkulassakin oli muistaakseni tuo sama 3g rajoitus, vätysten kiihtyvyys.😂

Se on kai jonkunlainen työsuojeluraja. Yli sen vaatii hävittäjälentäjän ja/tai astronautin koulutukset sentrifugitutkimuksineen ja lääkärintarkastuksineen. Eli sulkee käytännössä 99,9999% tutkijoista ja turisteista kyydistä.

Se helpottaa myös hyötykuorman suunnttelua, joskin tärinänsietovaatimukset ovat niin kovat että 3g lineaarista kiihtyvyyttä tuskin on mikään todellinen rajoite.

Juu, mutta kolmen geen ylitys ei takuulla sulje 99,9999% tutkijoista ja turisteista kyydistä, tuskin sulkee kuin ehkä puolet kokelaista.
Se, mikä sulkee 99,9999% tutkijoista ja turisteista kyydistä, on miehitettyjen lentojen vähyys ja kalleus.

Soyuzin miehitetyssä laakasussa max. g on 3.5. Kun katsoo laaksuvideoissa miehistön naamoja, niin eipä niissä elokuvamaisia g-ryppyjä näy. Lisäksi ohjekirjojen lukeminen ja ohjauspaneelin sohiminen "karttakepillä" ei näytä vaativan supersankarimaisia voimia.

3³+4³+5³=6³

offmind
Seuraa 
Viestejä18248

Neutroni kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Vai niin. Se siis selittää miksi NASA:n lennonvalvonta ja SpaceX:n avaruuskeskus ovat Teksasissa. Ei ole jenkkejä urputtassa.

Kaikki ne ovat olleet jenkkejä siitä lähtien kun etelävaltiot saivat turpiinsa.

Pointti on ehkä kuitenkin siinä, että nykyään avaruustoiminta on ihan jotain muuta kuin se mitä poliitikot päättävät NASA:n toiminnasta. Ja kehityksen jatkuessa NASA muuttuu aina vain merkityksettömämmäksi avaruuslennon teknisen kehityksen suhteen.

 

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Neutroni kirjoitti:
Muska vain saa sen näyttämään hitaalta ja kiinnostuneet kokemaan jatkuvia pettymyksiä sillä, että valehtelee räikeästi aikatauluissaan.

Höpsis. Edes sinä et ole sellaista joutunut kokemaan.

Muistellaanpa Falcon Heavyä. En toki voi sanoa, että olisin uskonut sen haihattelun silloin 2011 vai mitä se oli, mutta jos olisin, olisin saanut pettyä, kun se myöhästyi vuosikausia.

Eli et siis ollut tipan vertaa pettynyt vaikka aikataulu pettikin, koska aikataululla ei ollut todellista merkitystä vaan se oli vain asia josta on kiva valittaa.

Neutroni kirjoitti:
Mutta juuri tuollaisista syistä johtuen olisi parempi pitää suuta soukemmalla niin kauan kun on selvästi näköpiirissä, että valmista tulee.

Eli Jeff Bezosin linja Blue Originin suhteen on mielestäsi hyvä. Parempi jos ei firman ulkopuolella kukaan ei tiedä mitään?

 

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Sitä en tiedä onko asia jotenkin erilainen jos kyydissä ei ole NASA:n astronautteja ...

Miksi olisi?

Koska kyse olisi kaupallisen avaruuslentoyhtiön henkilökunnasta, ei valtion palkkalistoilla olevista työntekijöistä. Luvat ja valvonta taitavat kuulua FAA:lle siinä kuin muukin yksityinen lentoliikenne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Commercial_astronaut .

Eikä FAA:n ehdot avaruuslennoille vaikuta mitenkään mahdottomilta:

https://www.faa.gov/news/fact_sheets/news_story.cfm?newsId=19074 .

Fact Sheet – Commercial Space Transportation Activities

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

daiska
Seuraa 
Viestejä690

Elon Musk pisti lyhyen videon fairingin sisäpuolelta. Nokan kärjessä on header-tankit hapelle ja metaanille.

https://twitter.com/elonmusk/status/1178931253229187072

"Inside Starship cargo bay. Header tanks mounted in tip of nosecone to offset engine weight at rear."

Näyttää olevan yllättävän iso ero tankkien koossa, 3,5:1 massasuhteella tilavuussuhde pitäisi olla likelle 4:3.

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

daiska kirjoitti:
Elon Musk pisti lyhyen videon fairingin sisäpuolelta. Nokan kärjessä on header-tankit hapelle ja metaanille.

https://twitter.com/elonmusk/status/1178931253229187072

"Inside Starship cargo bay. Header tanks mounted in tip of nosecone to offset engine weight at rear."

Näyttää olevan yllättävän iso ero tankkien koossa, 3,5:1 massasuhteella tilavuussuhde pitäisi olla likelle 4:3.

3³+4³+5³=6³

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

daiska kirjoitti:
Elon Musk pisti lyhyen videon fairingin sisäpuolelta. Nokan kärjessä on header-tankit hapelle ja metaanille.

https://twitter.com/elonmusk/status/1178931253229187072

"Inside Starship cargo bay. Header tanks mounted in tip of nosecone to offset engine weight at rear."

Näyttää olevan yllättävän iso ero tankkien koossa, 3,5:1 massasuhteella tilavuussuhde pitäisi olla likelle 4:3.

Vaikea arvioida videosta perspektiivi huomioiden, koska tankkien etäisyys toisistaan ja kuvaajasta ei ole tiedossa.
Arvioitko tuon tuon 3.5:1 (tilavuus)suhteen vai luitko sen jostakin?

3³+4³+5³=6³

daiska
Seuraa 
Viestejä690

Oletin että tankit koskettavat toisiaan, mutta uudella katselulla kiinnitys näyttäisi olevan viistoon, jolloin toinen tankki voi olla kohtalaisesti kauempana kamerasta. 3,5:1 on Raptorin summittainen seossuhde ja ~4:3 saa laskemalla tilavuuden hapelle ja metaanille (ulkomuistista tiheydet 1141 kg/m³ ja 422,6 kg/m³ lämpötilassa jossa pysyvät nesteenä 1 baarissa).

Tulee kyllä putkelle pituutta kun pitäisi saada moottoreille asti vedettyä.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä24152

daiska kirjoitti:
Oletin että tankit koskettavat toisiaan, mutta uudella katselulla kiinnitys näyttäisi olevan viistoon, jolloin toinen tankki voi olla kohtalaisesti kauempana kamerasta. 3,5:1 on Raptorin summittainen seossuhde ja ~4:3 saa laskemalla tilavuuden hapelle ja metaanille (ulkomuistista tiheydet 1141 kg/m³ ja 422,6 kg/m³ lämpötilassa jossa pysyvät nesteenä 1 baarissa).

Tulee kyllä putkelle pituutta kun pitäisi saada moottoreille asti vedettyä.

Meinaatko ettei USAsta saa riittävän pitkää putkea ?

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

daiska kirjoitti:
Oletin että tankit koskettavat toisiaan, mutta uudella katselulla kiinnitys näyttäisi olevan viistoon, jolloin toinen tankki voi olla kohtalaisesti kauempana kamerasta. 3,5:1 on Raptorin summittainen seossuhde ja ~4:3 saa laskemalla tilavuuden hapelle ja metaanille (ulkomuistista tiheydet 1141 kg/m³ ja 422,6 kg/m³ lämpötilassa jossa pysyvät nesteenä 1 baarissa).

Tulee kyllä putkelle pituutta kun pitäisi saada moottoreille asti vedettyä.

Minä muistin nuo tiheydet paljon karkeamin, happi 1.2 kg/m² ja metaani 0.4 kg/m². Ettet vain olisi vielä kiinnostuneempi SpaceX:stä ja rakettitekniikasta yleensä kuin minä. 😉

3³+4³+5³=6³

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

offmind kirjoitti:
Pointti on ehkä kuitenkin siinä, että nykyään avaruustoiminta on ihan jotain muuta kuin se mitä poliitikot päättävät NASA:n toiminnasta. Ja kehityksen jatkuessa NASA muuttuu aina vain merkityksettömämmäksi avaruuslennon teknisen kehityksen suhteen.

Vain Maata kiertävien kaupallisten satelliittien osalta. Miehitetty toiminta ja avaruuden tutkimus luotaimin on yksin valtiollisten toimijoiden hallussa. Yksityinen firma ei ole koskaan maksanut astronautin avaruuslentoa liiketoimintaan liittyvistä syistä, eikä sellainen ole näköpiirissä. Miehitetyn toiminnan muuttuminen edes osin kaupalliseksi (lukuunottamatta kenties jotain suborbitaalituristihullutuksia ökyrikkaille) tapahtuu tuskin meidän nyt suunnilleen keski-ikäisten elinaikana. Ihan ensiksi pitäisi keksiä joku tapa miten ihminen voi tehdä rahanarvoista työtä avaruudessa.

 

Lainaus:
Eli et siis ollut tipan vertaa pettynyt vaikka aikataulu pettikin, koska aikataululla ei ollut todellista merkitystä vaan se oli vain asia josta on kiva valittaa.

Aina se on tipan verran pettymys, kun ilmoitetaan viivästyksistä ja ehkä uudesta kokeilusta seuraavana vuonna.

Lainaus:
Eli Jeff Bezosin linja Blue Originin suhteen on mielestäsi hyvä. Parempi jos ei firman ulkopuolella kukaan ei tiedä mitään?

Tekevätkö ne testejä salaa? Haluaisin kyllä tiedon päätetyistä testeistä ja laukaisuista, mielellään mahdollisimman teknistä dataa mukaan, mutta Muskin tapainen rehvastelu siitä mitä muka seuraavaksi tehdään ei ole tarpeen. Olen monta kertaa sanonut, että siitä mistä ei voi puhua imperfektissä ei tarvitse puhua. Toki se on kiva tietää päivää paria etukäteen, jos testi videoidaan, että voi katsoa suorana jos se tapahtuu inhimilliseen aikaan.

 

Lainaus:
Koska kyse olisi kaupallisen avaruuslentoyhtiön henkilökunnasta, ei valtion palkkalistoilla olevista työntekijöistä. Luvat ja valvonta taitavat kuulua FAA:lle siinä kuin muukin yksityinen lentoliikenne.

Aika vauhkoa on suhtautuminen lentoyhtiöiden henkilökunnan ja asiakkaiden kuolemiin. Mahtavan ja kansallisesti tärkeänkin lentoyhtiön koneita seisotetaan kuukausikaupalla joutavan hysterian vuoksi. Ei sillä asenteella avaruutta valloiteta. Ministerien ja kuninkaiden pitäisi kerskua kuolonuhreilla.

Lainaus:
Eikä FAA:n ehdot avaruuslennoille vaikuta mitenkään mahdottomilta:

Tuollainen lakiteksti ei sinänsä kerro mitään lainopillisesti kouluttamattomille. Ne on kirjotiettu epämääräiseksi ja pitää tietää oikeuskäytännöistä mitä ne tarkoittavat. Ja jos ongelma on se, että on uusi alus, sen todistaminen absoluuttisen turvalliseksi on aina poliittinen ja juridinen sirkus. Teknisesti sellaista todistusta ei voi tehdä. Ei minulla ole mitään syytä uskoa, että ne suhtautuvat tippaakaan leväperäisesti firmojen avaruustoimintaan. Eikä laki mahdollistakaan sellaista, astronautit ovat töissä ja työn on oltava länsimaissa käytännössä nollariskistä.

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

Major_Breakthrough kirjoitti:
Kenen vastuulla on jos Virgin laittaa 100 ihmista avaruuteen ja se ( Space Ship III ) kajahtaa avaruusromuun jo heti LEOlle päästyään ?

Vastuun jakamisessa on se ongelma, että vastuu on usein niin suuri ettei sitä alunperinkään olisi pitänyt kenenkään hartioille sälyttää.
Jos vaikka ajat liukkaalla kelillä lyhtypylvääseen, niin vastuusi ei ole kohtuuton. Mutta jos bussikuski tekee saman ja matkustajia kuolee, niin vastuu on kohtuuton.

3³+4³+5³=6³

offmind
Seuraa 
Viestejä18248

Neutroni kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Pointti on ehkä kuitenkin siinä, että nykyään avaruustoiminta on ihan jotain muuta kuin se mitä poliitikot päättävät NASA:n toiminnasta. Ja kehityksen jatkuessa NASA muuttuu aina vain merkityksettömämmäksi avaruuslennon teknisen kehityksen suhteen.

Vain Maata kiertävien kaupallisten satelliittien osalta. Miehitetty toiminta ja avaruuden tutkimus luotaimin on yksin valtiollisten toimijoiden hallussa.

Ei ole enää. Planetary Society lennätti juuri valopurjetta, muitakin yksityisiä tutkimushankkeita on kehitteillä ja useampikin lentäjä on saanut kaupallisen astronautin siivet. Ja kunhan ne seuraavat alukset saadaan käyttöön, niin ei siinä mene kauan, kun niiden valtiollisten toimijoiden astronautit jäävät vähemmistöksi.

Neutroni kirjoitti:
Yksityinen firma ei ole koskaan maksanut astronautin avaruuslentoa liiketoimintaan liittyvistä syistä

Avaruuslentoja ne suborbitaalisetkin avaruuslennot ovat ja Virgin Galactic tai Blue Origin ihan tosissaan pyrkivät tekemään niistä liiketoimintaa.  Ja yksityinen lento kiertoradallekin on vain ajan kysymys.

Neutroni kirjoitti:
Aina se on tipan verran pettymys

Elämä on.

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Eli Jeff Bezosin linja Blue Originin suhteen on mielestäsi hyvä. Parempi jos ei firman ulkopuolella kukaan ei tiedä mitään?

Tekevätkö ne testejä salaa?

New Glennin pitäisi olla käytössä 2021 mutta vain moottoreiden testauksesta on jotain tietoa.

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Koska kyse olisi kaupallisen avaruuslentoyhtiön henkilökunnasta, ei valtion palkkalistoilla olevista työntekijöistä. Luvat ja valvonta taitavat kuulua FAA:lle siinä kuin muukin yksityinen lentoliikenne.

Aika vauhkoa on suhtautuminen lentoyhtiöiden henkilökunnan ja asiakkaiden kuolemiin. Mahtavan ja kansallisesti tärkeänkin lentoyhtiön koneita seisotetaan kuukausikaupalla joutavan hysterian vuoksi. Ei sillä asenteella avaruutta valloiteta. Ministerien ja kuninkaiden pitäisi kerskua kuolonuhreilla.

Lentokielto taitaa iskeä vain jos aihetta epäillä tyyppivikaa, ei sellaisessa mitään vauhkoa ole. Ei varsinkaan jos on aihetta epäillä, että valmistaja on pelannut jonkinlaista kepulipeliä lupahakemustensa kanssa. Ja lentoyhtiön päätyminen mustalle listalle edellyttää vielä pahempaa leväperäisyyttä.

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Eikä FAA:n ehdot avaruuslennoille vaikuta mitenkään mahdottomilta:

Tuollainen lakiteksti ei sinänsä kerro mitään lainopillisesti kouluttamattomille. Ne on kirjotiettu epämääräiseksi ja pitää tietää oikeuskäytännöistä mitä ne tarkoittavat.

Mitä väliä sillä on jos lakitekstit on tarkoitettu lakimiehille (tai rakettitiede rakettitiedemiehille). Muskhan totesi että FAA:n kanssa yhteistyö on sujunut ongelmitta.
Eikä nuo FAA:n säännökset edes mitenkään kapulakielisiltä vaikuta.
https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=b7dda1bee4f4f1ae54ce19695d506a... .
PART 460—HUMAN SPACE FLIGHT REQUIREMENTS

Neutroni kirjoitti:
Ja jos ongelma on se, että on uusi alus, sen todistaminen absoluuttisen turvalliseksi

Eipäs nyt olkiukkoilla. Mikään todellinen ei ole absoluuttista.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18248

Major_Breakthrough kirjoitti:
Kenen vastuulla on jos Virgin laittaa 100 ihmista avaruuteen ja se ( Space Ship III ) kajahtaa avaruusromuun jo heti LEOlle päästyään ?

Matkustaja on kyydissä omalla vastuullaan.

https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=b7dda1bee4f4f1ae54ce19695d506a... .

Title 14: Aeronautics and Space
PART 460—HUMAN SPACE FLIGHT REQUIREMENTS

Subpart B—Launch and Reentry with a Space Flight participant

§460.45   Operator informing space flight participant of risk.

§460.49   Space flight participant waiver of claims against U.S. Government.

Each space flight participant must execute a reciprocal waiver of claims with the Federal Aviation Administration of the Department of Transportation in accordance with the requirements of part 440 of this chapter.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18248

https://www.nasaspaceflight.com/2019/10/nasa-rfi-new-lunar-spacesuits/ .

NASA has issued a “Request For Information (RFI)” from industry on designing the next generation of spacesuits that will be worn by the Artemis crew that will step foot on the surface of the Moon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Crew_Escape_Suit#Future_use .

https://youtu.be/T-3S248Lqxw .

Space Station Live: Testing a New Spacesuit for an Asteroid Spacewalk

Interview with NASA astronauts Stan Love and Steve Bowen, conducted during a Neutral Buoyancy Lab test run of the MACES spacesuit being developed for spacewalks on an asteroid exploration mission—the astronauts spoke with NASA commentator Pat Ryan live from underwater about NASA's plans for exploring an asteroid and developing the tools needed to support that plan.

---

Videolla oleva Modattu ACES näyttää hyvältä mutta ehkä vain siksi, että se tuo mieleen Avaruusasema Alfan avaruuspuvut. Oranssi olisi ainakin selkeästi erottuva väri Kuun harmaudessa :-)

http://catacombs.space1999.net/main/cguide/uc142space.html .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18248

Major_Breakthrough kirjoitti:
Miksi AEROSPIKE on unohdettu ?

Ei sitä ole. Se olisi oikein hyvä vaihtoehto esim. SSTO:lle, mutta sellaisen raketin ongelmana on monta muuta asiaa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat