No millainen se ateistien yhteiskunta olisi ?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuka on perheen pää ateistisessa systeemissä, vai tarvitaanko ylipäätään perheen käsitettä ?

Käytetäänkö 7-päivän Raamatullista viikkoa, vai miten työ/vapaa-aika järjestetään ?

Miten joulu korvataan uskottavasti, vai perutaanko kokonaan ?

Onko häitä, onko hautajaisia ? Millaiset ?

Kuka hoitaa koulutuksen, vammaishoidon, vanhustenhoidon, köyhien auttamisen, kriisiavun ? Kunnat hoiti sen yhden sukupolven ajan, kun veroaste nostettiin 60-70 prosenttiin. Se aika ei voi globaalissa markkinassa koskaan palata.

Sivut

Kommentit (38)

Vierailija
Lektu-Elli
Kuka on perheen pää ateistisessa systeemissä, vai tarvitaanko ylipäätään perheen käsitettä ?

Käytetäänkö 7-päivän Raamatullista viikkoa, vai miten työ/vapaa-aika järjestetään ?

Miten joulu korvataan uskottavasti, vai perutaanko kokonaan ?

Onko häitä, onko hautajaisia ? Millaiset ?

Kuka hoitaa koulutuksen, vammaishoidon, vanhustenhoidon, köyhien auttamisen, kriisiavun ? Kunnat hoiti sen yhden sukupolven ajan, kun veroaste nostettiin 60-70 prosenttiin. Se aika ei voi globaalissa markkinassa koskaan palata.




Mahdotonta tuohon on vastata todenmukaisesti, koska olemme tilanteessa josta uskonnot eivät koskaan tule häviämään mihinkään, mutta mietitäänpä. Siis sitä tilannetta, jossa uskontoja ei olisi koskaan ollutkaan.

Perhekuviot ovat muuttuneet lähimenneisyydessä tuntuvasti, enkä usko että nykytilanne kovin suuresti poikkeaisi nykyisestä. Perheen käsitys olisi, muodostavathan eläimetkin (ne, joihin voi vertailla) pariskuntia, jälkeläisiä hoidetaan vähän vaihtelevin käytännöin.

Työajoista en osaa sanoa varmuudella, mutta tottahan jonkunlaiset säännölliset vapaa-ajat olisi. Ei ihminen pysty koko ajan töitä tekemään.

Mm. Joulu ja Juhannus olisi, vähän eri sisältöisinä tietysti. Oletko tietoinen, että nuo juhlat ovat olleet olemassa jo kauan ennen kuin kristinusko on pakolla tuotu Suomeen ja niiden aihepiiri väkivalloin muutettu kristilliseksi?

Hääseremoniat, samoin kuin hautajaiset muuten pidetään jokaisessa kulttuurissa, riippumatta uskonnosta. Etkö tiennyt? Erilaisia ovat kyllä.

Vanhusten ja vammaisten hoitokin on jotenkin järjestetty aina kaikissa kulttuureissa, uskonnosta tai sen puutteesta huolimatta. Jossain kyllä vammaiset on joskus tapettukin. Toisaalta suvaitsevaisuus erilaisuutta kohtaan saattaisi hyvinkin olla suurempaa.

Miksi sinäkin kuvittelet, että moraali tulee vain ja ainoastaan uskonnosta? Eihän se nyt niin ole.

Edit: Miksi ylipäätään kuvittelet moraalin tulevan uskonnosta?

Vierailija

Eiköhän tuo kalenteri ole keksitty jossain mesopotamiassa kauan ennen uskontoja ihan siltä pohjalta että kuu kiertää kerran kuussa ja päiviä on siinä välissä sopivasti noin neljän viikon edestä.

Vapaapäiväthän on nykyäänkin vähän miten sattuu ja toiset painaa duunia viikonloput sillä välin kun toiset pitää taukoa töistä. Ennen lauantaikin oli työpäivä, mutta sitten pääteltiin ettei ihmisen kannata painaa niin paljoa tai tulee väsy.

Ranskassahan yritettiin kymmenpäiväistä viikkoa joskus, mutta kalenteri meni höpöksi.

Vierailija
Lektu-Elli
Kuka on perheen pää ateistisessa systeemissä, vai tarvitaanko ylipäätään perheen käsitettä ?

Ei tietenkään tunneta, koska ei ole Jumalaa sanomassa, että näin pitää olla. Miehet kiertää naisissa minkä kerkeävät ja toisinpäin. Lapsia tulee jos on tullakseen, mutta ei niistä sen enempää tarvitse huolehtia. Syntymän jälkeen heitetään kadulle yksinään ja selviävät, jos ovat tarpeeksi vahvoja. Näinhän evoluutio meille opettaa.

Käytetäänkö 7-päivän Raamatullista viikkoa, vai miten työ/vapaa-aika järjestetään ?

Miten joulu korvataan uskottavasti, vai perutaanko kokonaan ?

Onko häitä, onko hautajaisia ? Millaiset ?


Töitä ei suurimmaksi osaksi tarvitse tehdä, koska aina kun raha- tai ruokatilanne käy huonoksi, voi käydä murhaamassa ja ryöstämässä (ehkä raiskaamassakin, ihan miten haluaa) jonkun parempiosaisen ja ongelma on korjattu. Koska ei ole Jumalaa määräämässä mitä saa tehdä ja mitä ei, ei voida sanoa, että tappaminen ja ryöstäminen olisi väärin.

Joulu perutaan kokonaan. Samoin kaikki muut kristilliset pyhät. Tietenkin. Jos ei uskota Jeesukseen, niin ei uskota myöskään lähimmäisenrakkauteen tai muihinkaan perhearvoihin. Miksi pitää juhlia niiden vuoksi?

Ainoaksi juhlapäiväksi jää 12. helmikuuta. Charles Darwinin, ateistien messiaan syntymäpäivä. Silloin yritetään soveltaa Darwinin oppeja mahdollisimman hyvin ja murhata niin monta heikkoa yksilöä kuin mahdollista.

Ei häitä eikä hautajaisia. Avioliitto on täysin turha käsite, eihän evoluutiotoeria mainitse siitä yhtään mitään. Mitä järkeä on hautajaisissakaan, jos haudattava on jo kuollut? Ei hänestä ole enää mitään hyötyä. Ojanpenkkaan vaan ja muut jatkakoon elämäänsä.

Kuka hoitaa koulutuksen, vammaishoidon, vanhustenhoidon, köyhien auttamisen, kriisiavun ? Kunnat hoiti sen yhden sukupolven ajan, kun veroaste nostettiin 60-70 prosenttiin. Se aika ei voi globaalissa markkinassa koskaan palata.

Ei kukaan hoida mitään. Vain vahvimmat selviytyvät. Jos olet heikko, niin sinun kuuluukin kuolla.

Ajattele vähän.

Vierailija
Lektu-Elli
Kuka on perheen pää ateistisessa systeemissä, vai tarvitaanko ylipäätään perheen käsitettä ?

Totta kai, ei se perhe ole uskontojen tai edes ihmisen keksintö, on niitä perheitä muillakin eläimillä. Ja täytyykö perheellä olla pää? Asioista pitäisi päättää yhdessä sopuisuuden ja perheen sisäisen tasa-arvon takia.

Lektu-Elli
Käytetäänkö 7-päivän Raamatullista viikkoa, vai miten työ/vapaa-aika järjestetään ?

Toivottavasti ei käytetä, sillä nykyinen ajanlasku on epälooginen ja kusee paikoitellen. Vanhoja käytäntöjä vaan ei kovin helpolla muuteta.

Lektu-Elli
Miten joulu korvataan uskottavasti, vai perutaanko kokonaan ?

Ei sitä tarvitse millään korvata. Voihan sitä juhlia ihan juhlimisen ilosta, mutta jos nyt välttämättä tarvitsee jonkin syyn niin voihan sitä juhlia vaikka keskitalven vuoksi tai Newtonin syntymäjuhlana. Meikäläisen joulussa kinkku on pääosassa.

Lektu-Elli
Onko häitä, onko hautajaisia ? Millaiset ?

Äijä kuoppaan ja sillä siisti. Ei siinä pappia tarvi.

Lektu-Elli
Kuka hoitaa koulutuksen, vammaishoidon, vanhustenhoidon, köyhien auttamisen, kriisiavun ? Kunnat hoiti sen yhden sukupolven ajan, kun veroaste nostettiin 60-70 prosenttiin. Se aika ei voi globaalissa markkinassa koskaan palata.

Eiköhän se yhteiskunnan vastuulla ole niin kuin tähänkin asti. Kirkollisveroki menisi paremmin käyttöön, jos se maksettaisiin valtiolle.

Vierailija

Voisko ateistit muuttaa porukalla vaikka Karkkilaan, ja tehdä siitä omannäköisensä malliyhteiskunnan. Vähän kuin amish-yhteisö, mutta ateistinen.

Siitä voisi tulla hyvä turistirysä. Turistiperheet käy kesäisin ottamassa valokuvia ateisteista. "hei, tuolla on vielä yksi !".

Ortodoksit voisi dominoida Joensuuta, kristityt vaikka Turkua ja islamistit Helsinkiä.

Templebar
Seuraa 
Viestejä1216
Liittynyt13.9.2007

Lutku-elli tässä nyt ilmeisesti kuvittelee, että Maa kiertää Auringon ympäri ja Kuu Maan ympäri tietyssä ajassa siksi, että Raamattu niin käskee(tai siis Gilgameš, sieltähän juutalaiset niitä satuja ovat kopioineet ja omineet).

Lutkulle tiedoksi, että talvipäivän seisausta on juhlittu jo kauan ennen juutalaisia satukirjoja.

Ruumiitkin osataan haudata kaikkialla ilman juutalaisten oppeja.

Vierailija
Lektu-Elli
Voisko ateistit muuttaa porukalla vaikka Karkkilaan, ja tehdä siitä omannäköisensä malliyhteiskunnan. Vähän kuin amish-yhteisö, mutta ateistinen.

Siitä voisi tulla hyvä turistirysä. Turistiperheet käy kesäisin ottamassa valokuvia ateisteista. "hei, tuolla on vielä yksi !".

Ortodoksit voisi dominoida Joensuuta, kristityt vaikka Turkua ja islamistit Helsinkiä.


Miksi kenenkään pitäisi muuttaa mihinkään? Ihan hyvin tämä yhteiskunta toimii ihan nykyiselläänkin ja niiltä osin mikä ei toimi, niin syy ei varmasti ole siinä mihin sinun naapurisi uskoo tai on uskomatta.

Vierailija
Lektu-Elli
Voisko ateistit muuttaa porukalla vaikka Karkkilaan, ja tehdä siitä omannäköisensä malliyhteiskunnan. Vähän kuin amish-yhteisö, mutta ateistinen.

Siitä voisi tulla hyvä turistirysä. Turistiperheet käy kesäisin ottamassa valokuvia ateisteista. "hei, tuolla on vielä yksi !".

Ortodoksit voisi dominoida Joensuuta, kristityt vaikka Turkua ja islamistit Helsinkiä.




Kun luen juttujasi, tulen yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että kaikenmaailman telepatialahkot pitäisi kieltää ihan lain voimalla. Suomen tapauksessa puhun ihan ev lut kirkosta kokonaisuutena. Miksi helvetissä pakotitte minut syntymässäni mukaan veriuhrileikkeihinne ? Senkin kurjat pakkoverottaja fariseukset !

Templebar
Seuraa 
Viestejä1216
Liittynyt13.9.2007
Lektu-Elli
Voisko ateistit muuttaa porukalla vaikka Karkkilaan




Tai vielä parempi olisi, jos te jeesuksen peesaajat muuttaisitte kaikki sinne profeettanne synnyinsijoille. Siellä te voisitte kuorossa ulvoa kiitosta herrallenne ihan päivittäin, ilman että ateistit teitä häiritsisivät.

Vierailija

Uskonnoilla on tietty ollut tilaus ihmiskunnan historiassa, mm. kansan yhteen sovittamisessa ja hallitsemisessa Piste sille ensimmäiselle viisaalle joka keksi jotenkin miten selittää(satujen avulla, oletettavasti) asioita joita ei kyetty ymmärtämään X tuhatta vuotta sitten. En ainakaan minä pysty näkemään mahdollisuutta kehityksessä ilman tätä vaihetta. Mikä muukaan olisi ohjannut ihmistä, kuin pelko jostain suuremmasta joka rankaisee, toimimaan jonkin kollektiivisuuden mukaan?

Jo varhaiset hallitsijat, papistojen edeltäjät, pohtivat luonnon kiertokulkuja. Aurinko käy (pohjoisessa, eteläisillä kansoilla olivat omansa, ainakin Australian aboriginaleilla, luultavasti muillakin) alimmillaan jouluna, ja syntyy uudelleen pienen, sattumoisin kolmen päivän "alhaalla olon"(liike on hyvin pientä) jälkeen, uudelleen nousemaan ylös. Jossain vaiheessa kevättä päivä on yhtä pitkä kuin yö. Keskellä kesää aurinko viettää hetken huipulla. Jne.. Tulvatkin tulevat aina kun tähdet on tietyssä asennossa. Mikä ohjaa tähtiä? Jumala tietenkin.

Nämä viisaat huomasivat jossain vaiheessa jotta kannattaa valita syntipukki jonka voi vaihtaa jos kansa ei ole tyytyväinen heitin tähdistä ennustamisiin. Jumalasta seuraavaksi valittiin hallitsija, joka välittää viisaiden tulkitsemat jumalan ohjeet mistään mitään ymmärtämättömälle kansalle.

Huomattiin myös ettei kansa jaksanut raataa "yhteisen hyvän" eteen tauotta. Tarvittiin sopivaksi havaitun välein lepopäivät. Ja kehveli kun kansalle kerrottiin näistä mystisistä päivistä jotka kuuluvat luonnon kiertokulkuun, siis esim joulukuun 25. pv (nykyaikaan suhteutettuna), piti nämä maagiset päivät antaa rahvaalle päiviksi jolloin saavat työnteon sijasta palvoa tätä mystistä suurta voimaa joka muutoin rankaisee.

Tarinat paranivat, yhteiskunnat monimutkaistuivat, liikkuminen helpottui kun hevosten päälle alettiin ymmärtää, uskomukset vaihtoivat hallitsijakuntaa ja kirjoitustaito alkoi levitä ylimmältä , viisaimmalta väeltä, ylempien luokkien keskuuteen. Tarvittiin tehokkaampi stoori, ja mm. kristinusko sai alkunsa. Tämä siis täällä sivistyneessä lännessä. Sivistymättömät azteekit olivat jo kaukana edellä, puhumattakaan kiinalaisista ja heidän käsittämättömistä ruutileikeistään yms. Uskontonsa toki heilläkin.

Sitten, Galileo katsoi taivaalle ja Kopernikuksen perkele tuli ja alkoi väittämään mahdottomia! Ja niin siitä se alkoi. Pikku hiljaa. Enää ei maapallo, ja sen ihmiset olleetkaan maailmankaikkeuden keskipisteenä, ja selittämättömille asioille alkoi löytyä selityksiä, kansankin ksekuuteen. Jossain vaiheessa joku onneton hallitsija keksi, vastoin viisaiden oppeja, käskeä kansaa oppia lukemaan. Tämä oli paha! Tieto alkoi levitä asioista, ja kansakunta viisastua! Perustettiin koulujärjestelmiä, joissa selitettiin kansalle koko ajan tarkemmin ja tarkemmin asioita joita ei ennen ymmärretty.

<----------- Pikaisesta historian läpikäynnistä haavekuviin ---------->

Vanhat uskomukset asioiden selittämiseksi olivat peruuttamattomasti 'out'! Viisaiden järjestelmät, jotka papistonimen olivat saaneet, romuttuivat tarpeettomuuteen. Hyväksi havaitut viikkovapaat säilytettiin työtehon maksimoimiseksi, kunkin henkilökohtaisesti haluamien päivien kohdille sillä lauantai ja sunnuntai menettivät merkityksensä uskonnollisina vapina. Uskonnolliset juhlapyhät kuten joulu ja juhannus jatkoivat olemassa oloaan, vaan merkityksen selitys vaihdettiin takaisin aluperäiseen eli maapallon kiertoliikkeeseen auringon ympäri. Tosiassa kukaan ei tiedä miksi juhlitaan joulua tai pääsiäistä. Oktoberfestiä pidetään vain ryyppäjäisinä, mutta siitäkin on tullut yleinen vapaapäivä. Vappua juhlitaan sivistyneisyyden ja uskomuksista vapautuneisuuden päivänä.

Niin ja lammaskansaa hallitsee media, etenkin televisio, mainoksineen ja BigBrother ohjelmaformaatteineen, puhumattakaan iltapäivälehtien lööpeistä julkkisten tekemisistä..

Ediittiä: Hiton kirjootusvirheet..

Vierailija
Templebar
Lektu-Elli
Voisko ateistit muuttaa porukalla vaikka Karkkilaan



Tai vielä parempi olisi, jos te jeesuksen peesaajat muuttaisitte kaikki sinne profeettanne synnyinsijoille. Siellä te voisitte kuorossa ulvoa kiitosta herrallenne ihan päivittäin, ilman että ateistit teitä häiritsisivät.



USA on nykyään suositumpi. Sinne muutti jo puoli eurooppaa, miksiköhän ? Nykyään siellä asuu 300 miljoonaa. Historiansa aikana siellä lienee asunut miljardin verran. Tätä historia on aina ollut. Muuttoliikettä kun ympäröivät trollaajat alkaa olla liikaa täynnä itseään ja vihaa.

Tiesitkö että Handelin Messias ensiesitys oli Dublinin Templebarissa 1742 ja se on pidetty siellä siitä asti joka vuosi samana päivänä kuin ensiesitys. 265 kertaa about.

Seuraavaa kristalliyötä odottaessa.

Tuskimpa yksikään tavis oli koskaan uhrannut ajatustakaan sille, että onko maapallo keskipiste vaiko ei. Kuka nykyään miettii, että missä on galaksin keskipiste ? Ei mitään käytännön merkitystä.

Vierailija

Lutku-Elli on avannut taas ketjun. Täytyy sanoa, ettei kyseinen rölläilijä ihan vielä yllä Matti E Simonahon tasolle, mutta ilmeisesti on hyvää matkaa menossa kohti - kaikella kunnioituksella Arvon Simonahoa kohtaan.

Tuo ateistinen yhteiskuntahan on tietyllä tavalla hyvinkin hypoteettinen tilanne, joten on varsin vaikea spekuloida kyseisessä yhteiskunnassa vallitsevaa arvoperustaa - oletan, että tästä arvoperustasta nyt oli tarkoitus puhua. Vaikka se asettuisi tiettyihin lajille ominaisiin puitteisiin, niin kyllä yhteiskunnan kehityshistoria ympäristöoloineen todennäköisesti vaikuttaisi melkolailla siinä toteutuviin arvoihin.

Electric shadow kirjoitti:

Mm. Joulu ja Juhannus olisi, vähän eri sisältöisinä tietysti.

Jouluna syödään ja kulutetaan. Juhannuksena ryypätään, poltetaan naapurin puuvene kokkona, leikitään puukkohippaa ja hukutaan tuhannen päissään lähivesistöihin. Ei niihin mitään Jeesusta tarvita ja ensimmäinen juhlistakin on nykymuotoisena kulutusorgiana varmaan normaalitapauksessa aika kaukana tarkoitetusta, jos asiaa "kristilliseltä kannalta" tarkastellaan. Itse en erityisemmin pidä kummastakaan juhlasta, lapsena tosin oli kiva saada lahjoja ja nähdä Joulupukki - vaikkakin vain sängyn takaa piilosta.

Oletko tietoinen, että nuo juhlat ovat olleet olemassa jo kauan ennen kuin kristinusko on pakolla tuotu Suomeen ja niiden aihepiiri väkivalloin muutettu kristilliseksi?

Saisinko viitteet näille väitteille? Kiitoksia etukäteen.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Eivät juhlat ja perinteet katoa ateismissakaan.

Pääsiäistäkin voisi yhä viettää kevään juhlana. Kuitenkaan siinä ei olisi sellaista outoa logiikkaa että hiljennytään Jeesuksen kärsimysten ja ristiinnaulitsemisen vuoksi -> pitää sen vuoksi etsiä jänisten munimia munia ja maalailla niitä ihan himona.

Vierailija
Sakarias
Oletko tietoinen, että nuo juhlat ovat olleet olemassa jo kauan ennen kuin kristinusko on pakolla tuotu Suomeen ja niiden aihepiiri väkivalloin muutettu kristilliseksi?

Saisinko viitteet näille väitteille? Kiitoksia etukäteen.

Ei sitten ole historian/uskonnon tunneilla kuunneltu? Hakusanalla Yule löytänet paljonkin, mutta tuosta nyt alkuun perusteita: http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu#Talvip.C3.A4iv.C3.A4nseisaus

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009

Uskonnot olisi kielletty vankeusrangaistuksien uhalla. Ihmisten aivot skannattaisiin kerran vuodessa, ja uskonnollisuuteen viittaavista kemiallisista reaktioista saisi syyttäjäntoimistosta haasteen.

Ihmiset olisivat löytäneet uusia perusteita sodankäynnille ja tappamiselle. Luonnolliset ja perinteiset syyt, uskontoa lukuun ottamatta, vahvistuisivat. Teurastamisissa vannottaisiin kansallistunteen, etnisen alkuperän, kielen ja koulutustaustan nimiin.

Lakia säätävissä elimissä valmisteltaisiin aloitetta, jonka mukaan perustuslaki ja rikoslaki säädettäisiin uudelleen. Laeista poistettaisiin oikeudenmukaisuus- ja arvonäkökulmat, sillä ne eivät perustu järkeen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat