Seuraa 
Viestejä979

Jotain traagista on tapahtunut, kun perinteinen sikalista tai tässä tapauksessa emakkolista on aiheuttanut mielipahaa varusmiesten keskuudessa:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1690628

Jopa itse presidentti Halonen on ottanut tapahtuneeseen kantaa ja vaatii verenmaku suussa asian perinpohjaista selvitystä: "Tasavallan presidentti Tarja Halonen, Suomen armeijan ylipäällikkö, aikoo setviä Kainuun prikaatin herjavihkokohua puolustusvoimien komentajan, amiraali Juhani Kaskealan kanssa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1691859

Mutta mistä tässä suuressa kohussa on pohjimmiltaan kyse? Kyseisiä sikalistoja laaditaan käsittääkseni jokaisessa varuskunnassa ainakin alokaskauden päätteeksi, ja kyseiseen tuvasta tupaan kiertävään vihkoon saa merkitä ns. risut ja ruusut varusmiesjohtajista. Yleisesti vihkoon kertyy sivukaupalla pelkkää törkyä ja vihatekstiä vittumaisia johtajia kohtaan...

Alikersantti Cargo sain mm. noin parikymmentä tappouhkausta, talo uhattiin polttaa ja lukuisa joukko uhkasi pahoinpidellä aina tavattaessa. Muutkin varusmiesjohtajat saivat toki osansa sadatteluista ja joistakin henkilöistä oli jopa saatavilla kiusallista yksityiselämän tietoa kirjattavaksi listaan, ja eräskin tiukka kokelas sai omistettavakseen viidenneksen koko sikalistan sisällöstä! Entisaikoina kun kuri armeijassa oli vielä todellista, niin osa uhkauksista totetutettiinkin.

Kyseisiä listoja on tehty iät ja ajat, mutta ensi kertaa niistä nousi kohu: tietenkin naisilta jotka meikit valuen pitkin naamaa toimittivat listan komppanian päällystölle. Mutta olisiko minun tai monien muiden varusmiesjohtajien pitänyt tehdä loukkaavista kirjoituksista ilmoitus? Olisiko uutiskynnys ylittynyt näinkin dramaattisesti?

Täytyykö koko armeija muuntaa humanistiseksi marttakerhoksi vain sen takia, että mukana sattuu olemaan naisia? Syytä odottaa kunnes joku naisvarusmies loukkaantuu ammunoissa, niin ehkäpä kaikki kovapanosammunnat tullaan kieltämään Suomen Armeijassa.

" sähkö (se sähkö, jota tuotetaan mm. voimalaitoksissa) ei ole energiaa "
- Vastaaja_s24fi

“Jos et ole kaksikymppisenä vihreä, sinulla ei ole sydäntä. Mutta jos et ole nelikymppisenä perussuomalainen, sinulla ei ole aivoja.”
- Cargo

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (85)

Viinankylväjä
Seuraa 
Viestejä476

Juuri näin. Meilläkin oli sika-listassa todella rankkaa tekstiä(ei mitään uhkauksia kuitenkaan). Ja lista annettiin käsittääkseni kotiutuessa, eikä sillä ole muutenkaan mitään tekemistä Puolustusvoimien kanssa. Siviilioikeuteen voivat haastaa, jos haluavat. Muutenkin ärsyttää tavattomasti, että ihmiset haastavat oikeuteen tuollaisesta.

Broidi, joka on tekemisissä juristien ja tuomareiden kanssa, kertoi tuomarista, jolla oli käsittelyssä kunnianloukkaus syyte. Kaksi naista, joista molemmat olivat haastaneet toisensa oikeuteen, koska olivat haukkuneet toisiaan huoriksi. Tuomari oli aloittanut käsittelyn sanomalla "Huorat sisään", ja kertonut naisille suoraan, että on meillä täällä oikeitakin rikoksia käsittelyssä. Todenperäisyydestä en mene vannomaan, mutta pisteet kotia tuomarille silti =D

Tapahtumassahan ei ollut kyseessä perinteinen sikalista, vaan miespuolisten varusmiesjohtajien tekemä lista jonka taroituksena ei ilmeisesti ollut antaa edes "rakentavaa palautetta" (joka on sikalistan tarkoitus, vaikka joka kerta karkaakin vittuiluksi) vaan pelkästään haukkua ja nöyryyttää naispuolisia johtajia.
Siitä huolimatta vähän kohutaan taas tyhjästä, kyllähän kaikki teitävät että intissä vittuillaan ja varmasti jossakin päin pahemmenkin kuin tässä tapauksessa, joku vaan keksi tällä kertaa nostaa asian esiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Retard
Seuraa 
Viestejä28258

Ongelma kieltämättä lienee siinä, että tuo sikalista kerättiin vain naisista. Eli ymmärrän kyllä noussutta kohua, vaikka sinällään sikalistan funktio on ollut minulle inttiajoistani lähtien lähinnä humoristinen.

Myös me laitoimme kiertämään "sikalistoja", joissa oli uutisesta poiketen mahdollisuus kritisoida aivan kaikkia varusmiesjohtajia. Arviointi oli hyvin helppoa, mitä enemmän avautumista jollekulle varusmiesjohtajalle tuli, sitä korkeammalle tämä kyseinen varusmiesjohtaja rankattiin meidän vertaisten keskuudessa.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566

Eipä uutisten perusteella vaikuttanut mitenkään poikkeukselliselta sen listan sisältö.

Yksi asia, jonka armeijan johtajakoulussa voi oppia on se, että johtaminen on melko veemäistä hommaa. Teki miten päin tahansa, niin aina on joku naama vääränä. Ilmeisesti nämä henkilöt eivät sitä kestäneet.

Siihen veemäisyyteen kuuluvat nuo sikalistat. Itse hoidin homman niin, että sikalistat olivat mieluista luettavaa, mutta upseerien ruoskasta sain sitten sitäkin enemmän. Valintakysymys. Ja aina ei ole pakko valuttaa sitä paskaakaan alaspäin.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Pääesikunnan mukaan kyseessä on törkein heidän tietoonsa tullut nöyryytystapaus (päivän IS). Vaikka presidentti Halosella ei olisikaan omakohtaista kokemusta ns. sikalistojen laadinnasta, pääesikunnalle moiset tuskin tulevat yllätyksenä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Aweb
Pääesikunnan mukaan kyseessä on törkein heidän tietoonsa tullut nöyryytystapaus (päivän IS). Vaikka presidentti Halosella ei olisikaan omakohtaista kokemusta ns. sikalistojen laadinnasta, pääesikunnalle moiset tuskin tulevat yllätyksenä.



Se vain kuvastaa sitä, että pääesikunta ei halua tietää tapahtumista yhtään mitään. Tuo nöyryytystapaus on varmasti kevyimmästä päästä.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Phony
Mikä ihmeen sikalista? Ikinä kuullutkaan.

Mistä alkaen tuollaisia on tehty?




Eiköhän se ole tullut kuvioihin osana "syväjohtamista", jota MPKK:ssakin nykyisin opetetaan.

Retard
Seuraa 
Viestejä28258
Moukale
Phony
Mikä ihmeen sikalista? Ikinä kuullutkaan.

Mistä alkaen tuollaisia on tehty?




Eiköhän se ole tullut kuvioihin osana "syväjohtamista", jota MPKK:ssakin nykyisin opetetaan.



Noin olen itsekin asian ymmärtänyt. Palautetta kerätään alaisilta, vertaisilta ja esimiehiltä osana johtamistaitojen kehittymiseen tähtäävää opiskelua.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Viinankylväjä
Seuraa 
Viestejä476
Moukale

Siihen veemäisyyteen kuuluvat nuo sikalistat. Itse hoidin homman niin, että sikalistat olivat mieluista luettavaa, mutta upseerien ruoskasta sain sitten sitäkin enemmän. Valintakysymys. Ja aina ei ole pakko valuttaa sitä paskaakaan alaspäin.



Kun toiseen suuntaan kumartaa, niin toiseen pyllistää. Näinhän se menee ihan siviilielämän johtamisessakin. AUK:ista oli ainakin se hyöty, että tiedän mitä EI kannata tehdä, jos joskus pääsen johtoasemaan.

Retard
Seuraa 
Viestejä28258
Viinankylväjä
Moukale

Siihen veemäisyyteen kuuluvat nuo sikalistat. Itse hoidin homman niin, että sikalistat olivat mieluista luettavaa, mutta upseerien ruoskasta sain sitten sitäkin enemmän. Valintakysymys. Ja aina ei ole pakko valuttaa sitä paskaakaan alaspäin.



Kun toiseen suuntaan kumartaa, niin toiseen pyllistää. Näinhän se menee ihan siviilielämän johtamisessakin. AUK:ista oli ainakin se hyöty, että tiedän mitä EI kannata tehdä, jos joskus pääsen johtoasemaan.



Minä uskon, että tuo kumartamis- ja pyllistämis-juttu on loppujen lopuksi asenekysymys. Jos lähtee siitä, että intissä toimii erilaiset viholliset toisiaan vastaan, on aivan selvää, että oma johtamistapakin kärsii. Henkilökohtaisesti huomasin tämän jo aukin alkumetreillä kun olimme avaruusaliluutnantteina vuoron perään toistemme johtajia ja alaisia. Henkilökohtaisesti lähdin siitä, että kyse on tiimityöskentelystä eräänlaisella "extreme-selviytymisleirillä", ja sitä kautta alaisten ja vertaisten motivoinnista, enkä saanut juuri koskaan järin negatiivista palautetta kolmelta eri arviointiryhmältä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Cargo
Mutta mistä tässä suuressa kohussa on pohjimmiltaan kyse? Kyseisiä sikalistoja laaditaan käsittääkseni jokaisessa varuskunnassa ainakin alokaskauden päätteeksi, ja kyseiseen tuvasta tupaan kiertävään vihkoon saa merkitä ns. risut ja ruusut varusmiesjohtajista. Yleisesti vihkoon kertyy sivukaupalla pelkkää törkyä ja vihatekstiä vittumaisia johtajia kohtaan...

Täytyykö koko armeija muuntaa humanistiseksi marttakerhoksi vain sen takia, että mukana sattuu olemaan naisia? Syytä odottaa kunnes joku naisvarusmies loukkaantuu ammunoissa, niin ehkäpä kaikki kovapanosammunnat tullaan kieltämään Suomen Armeijassa.




Täytyy.

Todennäköisesti siitä, että se mikä ennen hyväksyttiin hiljaa homososiaalisena jätkien välisenä pelleilynä, ei enää toimikaan naisien kanssa. Armeijan tulee mukautua tai hajota palasiksi. Hyvä naiset, menkää pakkoarmeijaan ja vaatikaa oikeudenmukaisuutta. Teette erittäin hyvää työtä.

Viinankylväjä
Tuomari oli aloittanut käsittelyn sanomalla "Huorat sisään"



Nimimerkistä päätellen sopisi paremmin: "Juomari oli aloittanut..."

-:)lauri
mitä enemmän avautumista jollekulle varusmiesjohtajalle tuli, sitä korkeammalle tämä kyseinen varusmiesjohtaja rankattiin meidän vertaisten keskuudessa.



En väitä, että sinä harrastaisit tällaista yhtä kieroa logiikkaa kuin millainen vasemmalle käyrä keskiverto penis on. On silti ymmärrettävää, jos sellainen ei toimi naisten kanssa.

Moukale
Eiköhän se ole tullut kuvioihin osana "syväjohtamista"



Hah. Ja tällaisien menetelmien psykologista toimivuutta ovat kaikki ylistämässä. Pyhä Pietari sentään.

Retard
Seuraa 
Viestejä28258
Shriek
-:)lauri
mitä enemmän avautumista jollekulle varusmiesjohtajalle tuli, sitä korkeammalle tämä kyseinen varusmiesjohtaja rankattiin meidän vertaisten keskuudessa.



En väitä, että sinä harrastaisit tällaista yhtä kieroa logiikkaa kuin millainen vasemmalle käyrä keskiverto penis on. On silti ymmärrettävää, jos sellainen ei toimi naisten kanssa.



Haluaisitko kenties tarkentaa pointtiasi? Siis minä en harrasta mitä?

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Läppä juttu. Nuorten miesten kiusaamista katotaan läpi sormien, mutta voivoi sentään jos jollekin tytölle jotain pientäkin läppää heitetään.

Itse saamani tappouhkaukset taisivat jäädä alle puoleen tusinaan, mutta en muistaakseni kuitenkaan ollut se suuri rakastettu johtaja.

Edit: Kyllähän intistä selviäminen vaatii miehiltäkin aika paljon huumoria.

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654

No siinä tulee näille pikkupojille todellista johtamisoppia: tekemisistään ja sanomisistaan joutuu kantamaan asiaankuuluvan vastuun. Valitettavasti SA ei ole näemmä tätä kyennyt opettamaan.

We're all mad here.

abskissa
No siinä tulee näille pikkupojille todellista johtamisoppia: tekemisistään ja sanomisistaan joutuu kantamaan asiaankuuluvan vastuun. Valitettavasti SA ei ole näemmä tätä kyennyt opettamaan.



Se nyt tietysti riippuu siitä kuinka vakavasti leikkimisen ottaa.

Edit: Ei se intti ole johtajillekaan mitään herkkua. Muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta ketään ei oikeasti voisi vähempää kiinnostaa olla siellä ja skapparit on gonahtaneita, joka tosin on ymmärrettävää. Johtajien pitää kuitenkin totella käskyjä ja junnut eivät aina tykkää siitä. Joskus pitää jopa hieman korottaa ääntä ja harjoitella. Vaihtoehtoisesti johtaja harjoittelee ja yleensä johtaja ei tykkää siitä, kun on päässyt jo harjoittelemaan sen 6-7 synkkää kuukautta.

abskissa
Seuraa 
Viestejä3654
JW
abskissa
No siinä tulee näille pikkupojille todellista johtamisoppia: tekemisistään ja sanomisistaan joutuu kantamaan asiaankuuluvan vastuun. Valitettavasti SA ei ole näemmä tätä kyennyt opettamaan.



Se nyt tietysti riippuu siitä kuinka vakavasti leikkimisen ottaa.



Tarkoitatko että vastaava leikki olisi täysin hyväksyttävää käytöstä siviilijohtajilta? Jos kerran intissä pitäisi opettaa johtamista -- näinkin on väitetty -- niin opetettakoon sitten myös vastuuta.

Johtajalta odotetaan paitsi kunnioitusta muita ihmisiä kohtaan, niin myös hyvää makua ja tyylitajua. Sen pettämisestä meillä on valitettavasti useita esimerkkejä aivan valtakunnan huipputasolta. Toivottavasti tulevaisuuden johtajissa ei ole samanlaisia koltiaisia kuin nykyisissä.

We're all mad here.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä36277

Onhan tuossa tapauksessa kyllä sukupuolella rahastuksen maku. Kyllä tuollaiset listat, jossa ainakin kusipäisimpien arviot pitävät sisällään sivukaupalla alatyylin törkeyksiä, ovat armeijan perinteitä, jotka monet miessukupolvet ovat ottaneet asiaankuuluvalla vakavuudella.

Mutta tuosaalta kyllä jokaisen nuoren miehen tulisi tietää, miten naiset suhtautuvat miesten juttuihin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat