Milloin suomenruotsalaisille opetetaan Suomea ?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

On aika omituista, että rkp:n ministerit ehdottaa lisämäärärahaa maahanmuuttajien suomen kielen opettamiseen, kun samaan aikaan kymmenet tuhannet suomenruotsalaiset ei osaa ollenkaan suomen kieltä.

Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä. Hän möi bussilippuja. Ei mitenkään tavatonta, että asiakas voisi olla suomalainen.

Ahvenanmaalla hyvin harva osaa suomea. Osta siinä sitten pirtelöä tai uimaräpylöitä, jos ei ole sanakirja tai rautalankaa mukana.

Sivut

Kommentit (154)

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009

Miten moni suomenkielinen ei puolestaan osaa ruotsia?

Kyllä sitä suomea opetetaan rantarosvoille. Kaikkien ei tarvitse oppia, joku ei ehkä haluakaan oppia ja joku ei vain opi vaikka kuinka opetettaisiin. Sama tilanne on ruotsin kielen kanssa.

Miksi ihmeessä ahvenanmaalaisen tarvitsisi osata suomea? Ruotsilla pärjää Ruotsissa ja Suomen rannikolla. Suomella pärjää vain Suomessa, eikä aina sielläkään.

Vierailija
Lektu-Elli
On aika omituista, että rkp:n ministerit ehdottaa lisämäärärahaa maahanmuuttajien suomen kielen opettamiseen, kun samaan aikaan kymmenet tuhannet suomenruotsalaiset ei osaa ollenkaan suomen kieltä.



Mitkä kymmenet tuhannet? Ja eikö se olisi sinänsä hyvä asia, että maahanmuuttajien kielenopetukseen panostettaisiin, kun meillä kuitenkin heitä on?

Maahanmuuttopolitiikka on Suomessa tosin ajautumassa samoihin ongelmiin kuin monissa muissakin Euroopan maissa. En ymmärrä, miksi meillä pitäisi olla satoja tuhansia kallista "kotoutusta" tarvitsevia maahanmuuttajia, kun esim. todellinen vapaakauppa ratkaisisi väestöongelman niin pitkälle kuin se on ratkaistavissa. Toivottavasti Suomessa vältytään niiltä asioilta joita naapurissa Ruotsissa jo tapahtuu, pessimisti kuitenkin olen.

Puhuit Pohjanmaan ruotsinkielisistä. Suhtautuvatko Pampas pojkar och flickor pakkosuomeen samoin kuin suomenkieliset pakkoruotsiin? Ihan noin huono käsitys minulla ei ole heidän suomen taidostaan, mutta Pampa on on Pampa niin Suomessa (sekä suomenkielisessä että ruotsinkielisessä Suomessa) kuten myös tietysti Etelä-Amerikassa ja asenteet varmaan sen mukaisia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pampa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjanmaa

Lektu-Elli
Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä. Hän möi bussilippuja. Ei mitenkään tavatonta, että asiakas voisi olla suomalainen.



Myyjäkin oli suomalainen, tosin hänen äidinkielensä oli ruotsi. Jompikumpi asianomaisista oli ilmeisesti täysin lintsannut pakkokielen tunnit? Kannattaisi Pampan poikien ja tyttöjenkin olla valveilla pakkokielen tunneilla, samoin myös tietysti suomenkielisten.

Lektu-Elli
Ahvenanmaalla hyvin harva osaa suomea. Osta siinä sitten pirtelöä tai uimaräpylöitä, jos ei ole sanakirja tai rautalankaa mukana.



Ainakin käytännön riikinruotsissa pirtelöä yleensä kutsutaan englantilaisella nimityksellä "milkshake" ja uimaräpylät tunnetaan nimellä "simfötter". Koetapa niitä, kun seuraavan kerran menet pirtelöä ostamaan ja räpylöitä vuokraamaan Oolantiin.

Vierailija

Pampas (samt Ålands och Väståbolands skärgårdsbyars) pojkar och flickor har precis lika svårt med finskan som t.ex. deras fränder i Nyslott. Detta beror så klart på det, att de bor i en helt svenskspråkig omgivning och därmed måste erhålla all kunskap i det finska språket via skolans eller annan undervisning. Samma sak gäller såklart omvänt ungdomarna i nämnda Nyslott stad.

Det är inte alls ovanligt att du i Pampushien stöter på ett butiksbiträde som endast kan svenska och utöver det kanske en aning bruten engelska. Situationen är exakt densamma för t.ex butiksbiträdet i Uleåborg, som bara kan finska och däröver kanske några ord engelska.

Vierailija

Tässä männä viikonloppuna kuuntelin suomenruotsalaista jätkäporukkaa jotka olivat edessäni grillijonossa. Virittelelin siinä sitten keskustelua heidän mainiosta kielestään ja tavasta käyttää suomenkielisiä sanoja sujuvasti joukossa. Arvelin myöskin heidän oppineen suomea jo varhain kun niin virheettömästi sitä puhuivat. Väittivät kuitenkin oppineensa sitä vasta kolmannella luokalla ala-asteella. Siinä sitten keskusteltiin ympäristön (kuten television vaikutuksesta) yms.

Opetetaan siis ja tuntuvat oppivatkin. Tilanne tosin varmaan eri juuri jossain Vaasan seudulla kuin täällä läntisellä Uudellamaalla.

Vierailija
Vahtera

Opetetaan siis ja tuntuvat oppivatkin. Tilanne tosin varmaan eri juuri jossain Vaasan seudulla kuin täällä läntisellä Uudellamaalla.



Nimenomaan tilanne on eri. Täällä Etelä-Suomessa (ehkä joitakin läntisen ja itäisen Uudenmaan kuntia lukuunottamatta (tyylin Raseborgin tietyt alueet ja Liljendal) siis suomenruotsalaiset oppivat suomen kielensä yleensä täysin rinnan ruotsinkielen, siis jo vauvasta lähtien kotipiirissä ja sitten kaveriporukassa. Eli näillä alueilla kyseiset henkilöt ovat useimmiten täysin kaksikielisiä ja esim. ummikkosuomea puhuva ei erota heidän puhumastaan suomenkielestään, että ovat äidinkieleltään ruotsinkielisiä.

Mutta tilanne on sitten täysin eri aikaisemmin mainitsemissani Ahvenanmaalla, Pohjanmaalla sekä Länsi-Turunmaan kaupungin tietyissä kunnissa (som Houtskär, Korpo och Nagu) ja Kimitoön kunnassa (Dragsfjärd, Västanfjärd..).

Vierailija

Lektu-Elli kirjoitti:

Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä.

VOPTVS. Tuo "suomenkielen puhumattomuus" voi myös olla jonkinasteinen identiteettikysymys.

Vierailija
Sakarias
Lektu-Elli kirjoitti:
Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä.

VOPTVS. Tuo "suomenkielen puhumattomuus" voi myös olla jonkinasteinen identiteettikysymys.

Miksipä ei? Itse en osaa ruotsia, koska pari vuotta sitten se oli "paska kieli". Nyt harmittaa.

Vierailija
Sakarias
Lektu-Elli kirjoitti:
Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä.

VOPTVS. Tuo "suomenkielen puhumattomuus" voi myös olla jonkinasteinen identiteettikysymys.



Tuollaista en kyllä itse vielä ole kohdannut Suomessa enkä muuallakaan. Usein ummikko yksikieliset kuvittelevat asian olevan näin, kun itse osaavat vain sen yhden ja ainoan kielensä kohtuullisesti, eli hädintuskin äidinkielensä!

Itse puhun ruotsin ja suomen lisäksi melkoisen sujuvasti venäjää ja saksaa sekä enklantiakin jotenkuten. Niin, ja ma räägin natuke eesti ja prantsuse keelt, aga ei kirjutan prantsuse keeles. Myös jotkin muut kielet onnistuvat kohtuullisesti ihan puhuttuina kuten norja, tanska ja epsanja ja pikkaisen italiaakin.

Itse olen siis aina kokenut kielten monipuolisen osaamisen olevan niitä elämän tärkeimpiä rikkauksia ja yleensäkin maailmankuvaa avartavia. Mielellään edelleenkin opiskelisin lisää kieliä, mutta iän myötä aivoni ovat ilmeisesti sen verran kovettuneet, että uusien kielien oppimiskynnys on nykyään meikäläisellä kovin korkealla.

Vierailija
Landau
Pampas (samt Ålands och Väståbolands skärgårdsbyars) pojkar och flickor har precis lika svårt med finskan som t.ex. deras fränder i Nyslott. Detta beror så klart på det, att de bor i en helt svenskspråkig omgivning och därmed måste erhålla all kunskap i det finska språket via skolans eller annan undervisning. Samma sak gäller såklart omvänt ungdomarna i nämnda Nyslott stad.

Det är inte alls ovanligt att du i Pampushien stöter på ett butiksbiträde som endast kan svenska och utöver det kanske en aning bruten engelska. Situationen är exakt densamma för t.ex butiksbiträdet i Uleåborg, som bara kan finska och däröver kanske några ord engelska.




Det tror jag, men jag märkte att du använde ordet "fränder". Varför inte vänner i stället?

No joo, riikinruotsi menee samaa alamäkeä kuin suomikin, kun esimerkiksi sanaa "involvera" aletaan käyttää sanan "inblanda (sig i ***) asemesta.

Pidetään kuitenkin tällä foorumilla suomea pääkielenä, ok?

Vierailija
Rere
Landau
Pampas (samt Ålands och Väståbolands skärgårdsbyars) pojkar och flickor har precis lika svårt med finskan som t.ex. deras fränder i Nyslott. Detta beror så klart på det, att de bor i en helt svenskspråkig omgivning och därmed måste erhålla all kunskap i det finska språket via skolans eller annan undervisning. Samma sak gäller såklart omvänt ungdomarna i nämnda Nyslott stad.

Det är inte alls ovanligt att du i Pampushien stöter på ett butiksbiträde som endast kan svenska och utöver det kanske en aning bruten engelska. Situationen är exakt densamma för t.ex butiksbiträdet i Uleåborg, som bara kan finska och däröver kanske några ord engelska.




Det tror jag, men jag märkte att du använde ordet "fränder". Varför inte vänner i stället?

No joo, riikinruotsi menee samaa alamäkeä kuin suomikin, kun esimerkiksi sanaa "involvera" aletaan käyttää sanan "inblanda (sig i ***) asemesta.

Pidetään kuitenkin tällä foorumilla suomea pääkielenä, ok?




Fränder är ungefär ett synonym för vänner och användes särskilt mycket i Pampas. Men i södra Finland kanske ordet "frände" anses som en aningen ålderdomligt och mera "avlägset" än vän. Suomi on kaksikielinen maa, så varför kunde vi inte även använda svenskan i detta forum. Såklart är finskan ändå hufvudspråket här.

Vierailija
Lektu-Elli
Ahvenanmaalla hyvin harva osaa suomea. Osta siinä sitten pirtelöä tai uimaräpylöitä, jos ei ole sanakirja tai rautalankaa mukana.



Ahvenanmaan maakuntahallituksen puheenjohtaja maaneuvos Roger Nordlund totesi taannoin huolestuneensa kehityksestä, jossa 80% ahvenanmaan nuorista menee tänä päivänä opiskelemaan Ruotsiin.

Hänen nuoruudessaa 70-80-luvulla tilanne oli vielä toisinpäin eli 80% ahvenanmaalaisista nuorista tulivat jatko-opiskelemaan Suomen-mantereelle.

Suomen kieli ja kulttuuri on täten pikkuhiljaa unohtumassa Ahvenanmaalla.

Vierailija
Tuomas_Akvinolainen
Lektu-Elli
Ahvenanmaalla hyvin harva osaa suomea. Osta siinä sitten pirtelöä tai uimaräpylöitä, jos ei ole sanakirja tai rautalankaa mukana.



Ahvenanmaan maakuntahallituksen puheenjohtaja maaneuvos Roger Nordlund totesi taannoin huolestuneensa kehityksestä, jossa 80% ahvenanmaan nuorista menee tänä päivänä opiskelemaan Ruotsiin. Tähän kehitykseen on oleellisesti vaikuttanut EU:n erityisdirektiivit pienille saariyhteisöille koskien arvonlisä- ja valmisteveroja. Siis myös Ahvenanmaalle siinä kuin esim. Jerseyn ja Kanarian saarille.

Hänen nuoruudessaa 70-80-luvulla tilanne oli vielä toisinpäin eli 80% ahvenanmaalaisista nuorista tulivat jatko-opiskelemaan Suomen-mantereelle.

Suomen kieli ja kulttuuri on täten pikkuhiljaa unohtumassa Ahvenanmaalla.




Näinpä on. Mutta tämä on ihan seurausta siitä, että ns. Manner-Suomen ja etenkin sen valtiovallan kiinnostus Ahvenamaata kohtaan on ollut viileähköä jo parikymmentä vuotta, kun puolestaan ruotsalainen liike-elämä ja valtiovaltakin on kovasti aktivoitunut Ahvenanmaan suuntaan.

Eli, on täysin ymmärrettävää, että Ahvenanmaan nuoriso mieluimmin nykyään lähtee Ruotsiin opiskelemaan kuin Turkuun Åbo Akademihin (eller till Vasa). Sieltä Ruotsistahan ne paremmat työpaikatkin sitten heille aukevat, joko siellä toimivista Ahvenanmaalaisista yrityksistä (varustamot, Alandia, Ålandsbanken jne.) tai ihan riikinruotsalaisista firmoista!

Vierailija

Jos joensuulainen lähtee opiskelemaan Ruotsiin, siis pysyvästi eikä vaihto-oppilaaksi, niin saako opintotukea ja asumislisää, vai onko sellainen poikkeus-etu vain ahvenanmaalaisille ?

Lyön tonnin vetoa että ahvenanmaa yrittää liittyä Ruotsiin sadan vuoden sisällä. He saattavat tarjota jopa Venäjälle laivastotukikohdan, jos Venäjä lupaa huolehtia heidän turvallisuudestaan irtaantumisen aikana.

Vierailija
Lektu-Elli
Jos joensuulainen lähtee opiskelemaan Ruotsiin, siis pysyvästi eikä vaihto-oppilaaksi, niin saako opintotukea ja asumislisää, vai onko sellainen poikkeus-etu vain ahvenanmaalaisille ?

Lyön tonnin vetoa että ahvenanmaa yrittää liittyä Ruotsiin sadan vuoden sisällä. He saattavat tarjota jopa Venäjälle laivastotukikohdan, jos Venäjä lupaa huolehtia heidän turvallisuudestaan irtaantumisen aikana.




Kyllä se jounsuulainen opiskelija saa aivan saman Kelan opintotuen kuin vaikkapa maarianhaminalainen kun lähtevät esim. Lundiin opiskelemaan tai minne tahansa muualle. Eri juttu on sitten, jos kyseiset kunnat vielä tukevat lisää nuorisoaan. Siitä täytyy ao. kunnilta kysyä!

Det torde vara ganska klart att Åland förr elle senare inkorporeras med Sverige. Det var ju ålänningarnas önskan redan på 1920-talet, men då införlivade ju Finland med "tvång" Åland assisterad av Nationernas Förbund och i samma väva deklarerades Åland av NF till ett demilitariserat autonomt område under finsk överhöghet.

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
Lektu-Elli
On aika omituista, että rkp:n ministerit ehdottaa lisämäärärahaa maahanmuuttajien suomen kielen opettamiseen, kun samaan aikaan kymmenet tuhannet suomenruotsalaiset ei osaa ollenkaan suomen kieltä.

Kuulin tapauksesta, missä palveluammatissa oleva myyjä ei osaa sanaakaan suomea, vaikka työskentelee Suomessa, Vaasan lähellä. Hän möi bussilippuja. Ei mitenkään tavatonta, että asiakas voisi olla suomalainen.

Ahvenanmaalla hyvin harva osaa suomea. Osta siinä sitten pirtelöä tai uimaräpylöitä, jos ei ole sanakirja tai rautalankaa mukana.




Suomen ruotsalaisissa on sellaista ummikkohakuisuutta. Siellä ollaan ylpeitä, ettei osata suomea.

Sitten on RKP, joka haluaa poliittisista syistä pitää ummikkoruotsalaisia. Suomalaisten on opeteltava ruotsia noitten ummikkojen vuoksi. Jos noi oppis suomea eli niillä olis kielipäätä, niin suomalaisten ei tarttis opetella ruotsia.

Joku nainen soitti mulle Nordeasta ja kysyin mistä se on. Oli kuulemma Suomen ruotsalainen ja asunut koko ikänsä Helsingissä. Silti osaa suomea huonommin kuin kolme vuotta sitten maahan muuttanut irakilainen.

Chipters on ahvenanmaalainen firma. Niiden kalapullissa oli pahvin pala, niin mä yritin soittaa niille reklamaation. Ei ne pystyny puhumaan suomea, vaan ne siirsi puhelun Helsinkiin.

Pahvin lisäksi ne Chipstersin kalapullat olivat aivan hemmetin pahan makuista roskaa. Ilmeisesti to firma tekee ne siitä kamasta, joka ei kelpaa minkin rehuksi.

-

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat