Vihreät ovat (lähinnä) kommunisteja

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

[size=150:pexe5mdx] Tutkimus: Eurovaalien vihreät ja kommunistit ehdokkaat usein ideologioiltaan identtisiä[/size:pexe5mdx]

Vihreät ja kommunistit ovat suurissa poliittisissa kysymyksissä miltei identtisiä puolueryhmiä, ilmenee Tampereen yliopistossa tehdystä tutkimuksesta. Vihreiden ja kommunistien eurovaaliehdokkaat ajattelevat samalla, kriittisellä tavalla esimerkiksi markkinataloudesta ja sotilaallisesta liittoutumisesta.

Uusi tutkimus romuttaa myös uskomuksia Suomen EU-myönteisimmistä puolueista. Unioniin kaikkein myönteisimmin suhtautuvat nyt Sdp:n ehdokkaat. Vanhastaan EU-myönteisyydellään rehennellyt kokoomus sijoittuu unionimyönteisyydessä vasta kolmanneksi.

Eurovaaliehdokkaiden ja ehdokasryhmien ideologisia ulottuvuuksia tutkittiin Tampereen ylipiston journalismin tutkimuksen yksikössä. Tutkimuksen tekivät erikoistutkija Esa Reunanen ja professori Pertti Suhonen YLE Uutisten toimeksiannosta.

http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/0 ... 74480.html

Sivut

Kommentit (154)

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
ralf64
[size=150] Vihreät ja kommunistit ovat suurissa poliittisissa kysymyksissä miltei identtisiä puolueryhmiä, ilmenee Tampereen yliopistossa tehdystä tutkimuksesta. Vihreiden ja kommunistien eurovaaliehdokkaat ajattelevat samalla, kriittisellä tavalla esimerkiksi markkinataloudesta ja sotilaallisesta liittoutumisesta.




Monet vanhemmat vihreät ovat entisiä taistolaisia eli stalinisteja. Nuoremmille kerrottakoon että stalinistit olivat äärikommunisteja ja kannattivat Stalinin hallintoa. Yksi tällainen on Satu Hassi.

-

Vierailija
Jotuni
ralf64
[size=150] Vihreät ja kommunistit ovat suurissa poliittisissa kysymyksissä miltei identtisiä puolueryhmiä, ilmenee Tampereen yliopistossa tehdystä tutkimuksesta. Vihreiden ja kommunistien eurovaaliehdokkaat ajattelevat samalla, kriittisellä tavalla esimerkiksi markkinataloudesta ja sotilaallisesta liittoutumisesta.




Monet vanhemmat vihreät ovat entisiä taistolaisia eli stalinisteja. Nuoremmille kerrottakoon että stalinistit olivat äärikommunisteja ja kannattivat Stalinin hallintoa. Yksi tällainen on Satu Hassi.

-




Hassi vaikutti 70-luvulla ja kannatti silloista neuvostoliittolaista näkemystä, joka tuomitsi STalinin hirmuhallinnon. Aivan saman tekivät muutkin kummunistit.

Vaikka olisi poliittisesti erimieltä, jonkilaisessa totuudessa olisi hyvä pysyä. Stalinisti-nimi oli ja on haukkumanimi, jolla pyritään leimaamaan taistolaisia.

En todellakaan kannata yksipuoluejärjestelmää, mutta suora vääristely on aina kuvottavaa.

Toinen kysymys on, että mitä mieltä on puhua siitä, mitä Hassi edusti 70-luvulla. Tärkeämpää on puhua, mitä hän edustaa nyt.

Fiksut ihmiset muuttavat näkemyksiään maailman muuttuessa ja ymmärryksensä kasvaessa. Toiset tuntuvat jäävän ihmeellisiin, syviin ja tunkkaisiin poteroihin.

D

Ps Stalin kuoli -53 ja hänen jälkeen nousi valtaan Hrutsev, joka paljasti Stalinin hirmuteot ja aloitti oikeuksien palauttamisen. Hrutsev isyrjäytettiin myöhemmin, koska hän ilmeisesti alkoi omata Gorbatsov-tyyppistä ajattelua.

Vierailija

Otsikko on väärin päin.

Minusta Suomesta on nykyään aika hankala löytää edes kommunistia. Kaikki ne todella vasemmistolaiset, jotka äänestävät vasemmistoa tuntuvat ajattelevan useinkin ekologisesti vanhan luokkakantaisuuden sijaan.

En ole koskaan kuullut yhdeltäkään vihreältä vaatimusta sosialismiin tai proletariaatin diktatuuriin siirtymisestä.

Vierailija

Mikä ihme tieto tämä nyt on? Vihreiden "vasemmistolaisuus" on ollut tiedossa vähintään kaksikymmentä vuotta, minua yritettiin saada mukaan ryhmään 80-luvun lopulla ja jo silloin mukana oli elementtejä vasemmiston ja kommunistien manifesteista.

Stalinismista vielä: se ei ole vain haukkumasana (jona se Suomessa mielletään vasureiden 70-luvun puhdistusten jälkeen) vaan ihan oikea poliittinen suuntaus, kts. Kiinan ja P-Korean ideologioita....

ps. ja vielä selvennyksenä, ettei tule heti puhetta, en itse ole vasuri, vaan enemmänkin euromyönteinen liberaali

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Liittynyt31.8.2006
Damasio
Toinen kysymys on, että mitä mieltä on puhua siitä, mitä Hassi edusti 70-luvulla. Tärkeämpää on puhua, mitä hän edustaa nyt.

Fiksut ihmiset muuttavat näkemyksiään maailman muuttuessa ja ymmärryksensä kasvaessa. Toiset tuntuvat jäävän ihmeellisiin, syviin ja tunkkaisiin poteroihin.





Tampereen tutkimus osoittaa, että vihreät ovat tunkkaisessa taistolaisessa poterossa.

-

Vierailija
emmak

Stalinismista vielä: se ei ole vain haukkumasana (jona se Suomessa mielletään vasureiden 70-luvun puhdistusten jälkeen) vaan ihan oikea poliittinen suuntaus, kts. Kiinan ja P-Korean ideologioita....



No kyllä se "ihan oikea poliittinen suuntaus" on vähän huono ilmaus stalinismille. Se on alkujaan nimenomaan haukkumasana, ikään kuin marxismi-leninismi gone wrong. Kiina kannatti avoimesti Stalinin linjaa (yllättäen), mutta P-Koreaa on jo vaikeampi mieltää "stalinisteiksi", vaikka heidän politiikkaansa kuuluukin samankaltaisia elementtejä. Suomessa tämä ns. stalinismi on ollut melko marginaalinen ilmiö.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009

Tuo tarkoittaa juurikin sitä, että kommunistit eivät enää ole kommunisteja. Sen lisäksi se tarkoittaa osin sitä, että tietyt ikäluokat ovat oppineet nimittämään kaikkia "erilailla ajattelevia" kommunisteiksi. Koko kommunisti-sanasta on tullut pelkkä nimitys. Sillä ei enää ole mitään poliittista merkitystä.

Meillä on sitten kommunistinen hallitus nykyisin. Periaatteessa se on totta, koska kapitalismilla ja kommunismilla on vain mitättömän pieniä sävyeroja.

Ja jos olisi valittava mitä tahansa tämän oikeistosiiven arvotyhjiö-öykkäröinnin tilalle, niin kyllä kelpaisi. Joten otetaan vain askel toiseen suuntaan (mutta ei kommunismin suuntaan).

Vierailija
Mirepoix
Otsikko on väärin päin.

Minusta Suomesta on nykyään aika hankala löytää edes kommunistia. Kaikki ne todella vasemmistolaiset, jotka äänestävät vasemmistoa tuntuvat ajattelevan useinkin ekologisesti vanhan luokkakantaisuuden sijaan.

En ole koskaan kuullut yhdeltäkään vihreältä vaatimusta sosialismiin tai proletariaatin diktatuuriin siirtymisestä.


Kyllä se on juuri näin. Nuoren polven vasemmistolaiset ovat onnistuneet viherpesussaan keskimäärin paremmin kuin muut puolueet. Vihreillä on taas ollut mukana jo pitkään ajatus sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta.

Puolueiden profiloiminen Kekkosen ajan tapahtumien perusteella on mielestäni aika älytöntä. Ehkä täällä idlailee ihmisiä, jolla on elinikäisiä traumoja neuvostoajoista, mutta moni nuoremman polven edustaja raapii päätään ihmeissään, kun täällä vedetään kommunistit mukaan joka keskusteluun.

Edit: Joitain sanoja on näköjään sensuroitu...

Vierailija

Mä en tiennytkään, että kommunistipuolue vielä on, mutta onhan siellä STP ainakin Uudellamaalla. Ehdokkaana mm. Johan Bäckman. Ihmeellistä että kommunisti niin kovasti puolustaa nykyvenäjää, kun ajattelisi että se on antimarksistinen helvetti uusrikkaineen, -nationalisteineen ja tsaarinpalvojineen.

Vierailija
linkki
Nuoren polven vasemmistolaiset ovat onnistuneet viherpesussaan keskimäärin paremmin kuin muut puolueet. Vihreillä on taas ollut mukana jo pitkään ajatus sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta.

Nimenomaan nuoren polven vasemmistolaiset tuntuvat olevan kovinkin "vihreitä". Mutta "vihreiden" vasemmistolaisuutta voi tutkia vaikka ideologi-Soininvaaran ajatuksista tai Vihreiden toiminnasta Hgin kaupunginvaltuustossa, ei heitä suotta Kokoomuksen puisto-osastoksi sanota. Sen sijaan, uskon että perinteisestä vanhemmasta duunarivasemmistolaisesta ei saa vihreää, ei sitten millään.

linkki
Puolueiden profiloiminen Kekkosen ajan tapahtumien perusteella on mielestäni aika älytöntä. Ehkä täällä idlailee ihmisiä, jolla on elinikäisiä traumoja neuvostoajoista, mutta moni nuoremman polven edustaja raapii päätään ihmeissään, kun täällä vedetään kommunistit mukaan joka keskusteluun.

Näin on.

mvd
Mä en tiennytkään, että kommunistipuolue vielä on, mutta onhan siellä STP ainakin Uudellamaalla. Ehdokkaana mm. Johan Bäckman. Ihmeellistä että kommunisti niin kovasti puolustaa nykyvenäjää, kun ajattelisi että se on antimarksistinen helvetti uusrikkaineen, -nationalisteineen ja tsaarinpalvojineen.

Siis mä olen miettinyt tuota kans. En löydä siihen mitään kulmaa, en yksinkertaisesti käsitä. Ainoa vähänkin toimiva selitys liittyy psykologiseen häiriötilaan.

Vierailija

Todellisella kommunistilla ja vihreällä on eroa kuin yöllä ja päivällä. Vihreä saarnaa ihmisten syntisyyttä ja kehottaa parannukseen maailmanlopun uhalla. Samalla liito-oravat ja mäntypistiäiset asetetaan arvoasteikolla ihmisen edelle. Kommunismissa taas pyritään parantamaan ihmisten elämää. Siitä voidaan olla montaa mieltä onko kommunismin keinot oikeat.

Oho
Seuraa 
Viestejä2004
Liittynyt2.3.2008
Mirepoix

Siis mä olen miettinyt tuota kans. En löydä siihen mitään kulmaa, en yksinkertaisesti käsitä. Ainoa vähänkin toimiva selitys liittyy psykologiseen häiriötilaan.




Mites tää...:

Osa tulee tottumuksesta, osa vahvasta amerikkalaisvastaisuudesta ja Venäjästä oletettuna vastavoimana.

Tai ehkä asiaa katotaan aivan väärästä vinkkelistä. Ehkei kommunismilla ikinä ollutkaan mitään väliä, ehkä kyse oli koko ajan venäläisimielisyydestä ja kommusimi tuli siinä sivussa.

R4D4
Seuraa 
Viestejä1566
Liittynyt25.3.2009
googeli
Vihreä saarnaa ihmisten syntisyyttä ja kehottaa parannukseen maailmanlopun uhalla. Samalla liito-oravat ja mäntypistiäiset asetetaan arvoasteikolla ihmisen edelle. Kommunismissa taas pyritään parantamaan ihmisten elämää.



Kommunismilla ja kapitalismilla pyritään korottamaan materiaalista elintasoa. Molemmista seuraa paikallisia (esim. kaivokset) ja maailmanlaajuisia (esim. kuudes sukupuuttoaalto) ekokatastrofeja.

Maailmanlopusta on turha puhua - vaikka ihminen ja suurin osa muista lajeista häviäisivät, elämä kyllä jatkuu. Olisi kuitenkin kiva, että meidän lapsemme ja tulevat sukupolvet saisivat elää ihmisarvoista elämää. Tai elämää ylipäätään.

Ihminen sattuu olemaan riippuvainen muun muassa hyönteisistä. Hyönteiset eivät ole riippuvaisia ihmisestä.

Vihreän liikkeen pitäisi myös uskaltaa puhua väestönkasvuun liittyvistä ongelmista. Nykyisin suurin osa vihreistä kieltää itseltään koko ongelman olemassaolon.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007

Tuo otsikko on kyllä täyttä puppua. Vihreät on akateemisten naisten puolue ja lähellä kokoomusta. Siitä voi jopa loikata kokoomukseen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Merikukka_Forsius

"Merikukka Forsius (s. 12. elokuuta 1972, Helsinki) on Kokoomuksen kansanedustaja (1999–). Hän asuu Vihdin Nummelassa. Forsius siirtyi Vihreiden eduskuntaryhmästä Kokoomuksen eduskuntaryhmään 14. helmikuuta 2008.[1]"

Vierailija
Mirepoix

En ole koskaan kuullut yhdeltäkään vihreältä vaatimusta sosialismiin tai proletariaatin diktatuuriin siirtymisestä.



Juuri näin. Helsinkiläis Vihreät ovat jopa reippaasti kokoomuksesta oikealla, kuten suhtautuminen kaupungin asuntopolitiikkaan osoittaa.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Mie ... 5246441816

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.

"En pidä hyvänä, että arava-asuminen marginalisoidaan", Peipinen sanoo. "Eikä mikään estä terveysvirastoa vuokraamasta kuntoutujille asuntoja vapailta markkinoilta, jos tämä konsepti on heidän mielestään hyvä."

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat