Seuraa 
Viestejä45973

Miksi korkeanluokan räjähdysaineet räjähtää tai alkaa detonoitua vasta jonkin aloiteräjähteen avulla kuten AP,HMTD tai vaikkapa lyijyatsidin räjähdyksen saattamana, kertokaa teoriaa mistä tämä johtuu?

Sivut

Kommentit (21)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Kyllä dynamiitti saattaa räjähtää ihan tulitikulla sytytettynä, jos määrä on riittävän suuri.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33551

Minulle on kerrottu karkeana toimintaperiaatteena se, että shokkiaalto rikkoo nitroryhmiin liittyvät heikot sidokset, jonka jälkeen atomit sitoutuvat uudelleen energeettisesti edullisemmalla tavalla. Tuossa vapautuva energia riittää ylläpitämään shokkiaaltoa, joka räjäyttää ennen pitkää koko aineen. Ilman shokkiaaltoa eivät nuo nitroryhmät hajoa siten, että reaktio leviäisi ketjureaktiona. Jotkin räjähdysaineet käsittääkseni palavat ihan normaalisti.

Vaan en ole kemisti ja olen vain tuollaisen pikapopularisoinnin varassa tässä asiassa. Juttuun aknnattaa suhtautua sen mukaisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
o_turunen
Kyllä dynamiitti saattaa räjähtää ihan tulitikulla sytytettynä, jos määrä on riittävän suuri.

Meinaatko, että tulitikkuja on TUHAT kiloa vai Dynämiittiä? Tarvitaanko siinä sytytyslankaa ja mihin niistä tuhannesta dynamiittipötköstä tämä sytytyslanka asennetaan? Auttaako silmiä suojaamaan uv-levy leimahduksen tuomalta lämmöltä, siis jos tikkuja raapii tuhat kiloa?!

o_turunen
Kyllä dynamiitti saattaa räjähtää ihan tulitikulla sytytettynä, jos määrä on riittävän suuri.

Ei dynamiitti räjähdä tulessa.
Jos se jäätyy, nitroglyseroli voi tiivistyä ja räjähtää kolhusta.

nitroglyseroli on todella herkkää räjähtävää joka pienestäkin täräyksestä räjähtää.nitroglyseroli valmistetään rikkihaposta, typpi haposta ja glyserolista

mikro
nitroglyseroli on todella herkkää räjähtävää joka pienestäkin täräyksestä räjähtää.nitroglyseroli valmistetään rikkihaposta, typpi haposta ja glyserolista

NIIN, tarkkaan ottaen tuo rikkihappo ei kai osallistu itse
nitrausreaktioon, jossa trinitroglyserolia syntyy, se vain sitoo
veden, joka ajaisi reaktiotasapainoa lähtöaineiden suuntaan !

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen:
Jokaisella kemiallisella reaktiolle on aktivoitumisenergia. Tämä energia vaaditaan (kJ/mol), jotta reaktio lähtee käyntiin. Kaupalliset räjähteet pyritään todennäköisesti suunnittelemaan siten, että aktivoitumisenergia olisi riittävän suuri räjähteen käsittelyä ajatellen. Ei ole kätevää, että riittävä aktivoitumisenergia saataisiin esimerkiksi räjähdelaatikon tippuessa lattialle. Käytetään siis nallia, joka on helppo saada räjähtämään, antamaan aktivoitumisenergia itse räjähdysaineelle.(tai sytytyslankaa dynamiitissa) Kun räjähdysaine saadaan syttymään, alkaa se reagoidessaan tuottaa energiaa ja syntyy haluttu hallitsematon ketjureaktio.

nuclear
Miksi korkeanluokan räjähdysaineet räjähtää tai alkaa detonoitua vasta jonkin aloiteräjähteen avulla kuten AP,HMTD tai vaikkapa lyijyatsidin räjähdyksen saattamana, kertokaa teoriaa mistä tämä johtuu?

No sehän perustuu siihen että kaikki aine räjähtää koko ajan.

Kolmiulotteisesti laajenevat energiakeskittymät ovat löytäneet sikäli tasapainon, että niistä on syntynyt elämää ja jopa tällaista elämää joka pohtii, että mihin kaikki perustuu.

Atomien ytimet siis räjähtävät eli laajenevat ja niistä avautuvat energia-aallot suojaavat sikäli atomien ytimiä, että yleensä ulkoapäin tulevat energia-aallot palavat loppuun atomien ytimistä avautuviin energia-aaltoihin ja tempautuvat niiden mukana poispäin atomin ytimestä, joka saa näin laajentua tasaisesti.

Jos ytimeen kuitenkin pääsee tarpeeksi tiheä/energinen energia-aalto, voi syntyä ketjureaktio, joka kiihdyttää aineen räjähtämistä ja tässä siis vastaus kysymykseesi.

Savor

;):)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
nm

Ei dynamiitti räjähdä tulessa.
Jos se jäätyy, nitroglyseroli voi tiivistyä ja räjähtää kolhusta.

Tosin nykyisillä räjämenteillä ei tätäkään vaaraa ole sillä dynamiitissa käytetään nitroglykolia, eli glyseriinia.

Joskin riski avotulessa räjähtämiseen on mikäli palavaa massaa on kylliksi. Normaalistihan esim. vanhentuneet räjähteet voidaan määräysten mukaan polttaa pieni määrä kerrallaan tietyin varotoimenpitein. Mutta mikäli räjähteitä joutuu suurempaan tulipaloon voi sopivissa olosuhteissa osa räjähdysaineesta lämmön vaikutuksesta höyrystyä ja tämä höyry humahtaa jolloin on periaatteessa mahdollista saavuttaa kyllin suuri paine että jäljellä oleva aine alkaisi detonoida. Tiedän tosin tapauksen jossa kuorma-auto paloi ja lastina ollut räjähdelasti paloi mukana ilman räjähdystä. Räjämenttiä tuossa kyydissä oli ennemmin toista tonnia kuin muutama sata kiloa.

Syy tuohon alkupanoksen tarpeeseen tulikin sangen mainiosti kerrottua.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

vihertaapero
nm

Ei dynamiitti räjähdä tulessa.
Jos se jäätyy, nitroglyseroli voi tiivistyä ja räjähtää kolhusta.



Tosin nykyisillä räjämenteillä ei tätäkään vaaraa ole sillä dynamiitissa käytetään nitroglykolia, eli glyseriinia.

Mikä ero on nitroglyseriinillä ja nitroglyserolilla? Käsittääkesni se on ihan sama asia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nitroglyseroli

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Miten herkkää nitroglyseroli on oikeasti? Olisiko jotain aivan todellisia esimerkkejä?

Jos esimerkiksi tavaraa on lasipullossa ja kopautan kylkeen niinkuin juhlapuhuja kilkuttelee lusikalla lasiaan, niin räjähtääkö?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Olikohan noin vuosi sitten, kun tv:sta tuli dokumentti Alfred Nobelista. Näin ohjelman vain osittain, mutta ennen kuin hänen kehittämänsä dynamiitti oli "lopullisesti" valmis kaupalliseen levitykseen, tapahtui dynamiitin esiasteille (taisivat olla lähes puhdasta nitroglyserolia?) vakavia katastrofeja, kun kuljetuslaatikot räjähtelivät erilaisten kolhaisujen seurauksena.
Vasta useiden onnettomuuksien ja ihmishenkien menetysten jälkeen Nobel sai kehitettyä räjähteensä turvallisempaan muotoon. Mahtoiko olla piitä, jota hän sekoitti joukkoon räjähdysalttiuden vähentämiseksi?

Paul M
Miten herkkää nitroglyseroli on oikeasti? Olisiko jotain aivan todellisia esimerkkejä?

Jos nitroglyserolia kaadetaan letkulla 5 desiä Savorin peräsuoleen, ja sitten läpsästään kunnolla perseelle, niin kylä lähtee!

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Tuppu L
vihertaapero
nm

Ei dynamiitti räjähdä tulessa.
Jos se jäätyy, nitroglyseroli voi tiivistyä ja räjähtää kolhusta.



Tosin nykyisillä räjämenteillä ei tätäkään vaaraa ole sillä dynamiitissa käytetään nitroglykolia, eli glyseriinia.



Mikä ero on nitroglyseriinillä ja nitroglyserolilla? Käsittääkesni se on ihan sama asia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nitroglyseroli

Paitsi että ovat eri aineita sillä glykoli on etaanipohjainen jossa runkona kaksi hiiliryhmää kun taasen glyseroli on kolmihiiliryhmäinen propaanipohjainen yhdiste. Muitakin eroja moisilla on, mutten nyt äkkiseltään muista ihan tarkkaan. Korjatkoon viisaammat.

Mitä herkkyyksiin tulee niin nykyäänhän ei enää ole tuotannossa dynamiittia jossa olisi kovinkaan korkeita nitroglykoli -pitoisuuksia, sanoisin äkkiseltään että alle 15% olisi pitoisuus. Takavuosikymmeninä oli markkinoilla ns. ojitusdynamiittia jossa pitoisuus oli yli 30%. En mene vannomaan, mutta tuossa saattoi olla vielä glyserolia glykolin sijaan.

Käsittelyturvallisuutta herra Nobel nosti muistaakseni piimaalla ja nykyinen pötkylän sisältö on seuraavanlainen:
-Ammoniumnitraatti
-Nitroglykoli
-Nitroselluloosa
-Puujauho

Lisäksi tietyissä tuotteissa on mukaan lisätty pentriitti -nimistä räjähdettä nostamaan palonopeutta (kuten myös hintaa).

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Paul M
Miten herkkää nitroglyseroli on oikeasti? Olisiko jotain aivan todellisia esimerkkejä?

Jos esimerkiksi tavaraa on lasipullossa ja kopautan kylkeen niinkuin juhlapuhuja kilkuttelee lusikalla lasiaan, niin räjähtääkö?


Olen joskus testannut nitroglyserolin räjähdysherkkyyttä laboratorio-olosuhteissa. Se räjähtää todella pienestä iskusta, pieni pisara nitroa metallilevylle ja kevyt napautus pienellä vasaralla riittää. Lämpötilan nousu aiheuttaa myös räjähdyksen, nitroa alumiinifoliolle ja folio bunsenlampun päälle. Pamahtaa välittömästi. Jos nitroa tipauttaa lattialle seisomakorkeudelta, räjähdystä ei tapahdu. Henkilökohtaisesti en siis menisi koputtelemaan nitropulloa ainakaan kovin suurella lusikalla.

Dynamiitin keksijä Nobel oivalsi imeyttää nitron piimaahan, jolloin räjähdysherkkyys on pienempi. En tosin tiedä, käytetäänkö nyt jo muita materiaaleja. Nykyistä dynamiittia voisi melkein käyttää hellaklapeina ilman räjähdysvaaraa.

Yllä mainitusta linkistä Wikipediaan sen verran että glyseroli tulee sekoittaa nitraushappoon eikä suinkaan päin vastoin, muuten astian sisältö voi pompata silmille. Jos lämpötila nousee yli 30 asteeseen, alkaa erilainen reaktio ja ympäristö peittyy nopeasti punaruskeaan typpidioksidipilveen seoksen kiehuessa hallitsemattomasti. Lopputulos ei tässä tapauksessa ole nitroglyseriiniä. Oikein tapahtuneessa reaktiossa syntyvä nitroglyseriini ei sellaisenaan ole räjähtävää, vaan se vaatii vielä joitain lisätyövaiheita. Tätä "raakanitroa" voi huoletta moksauttaa viiden kilon hienosäätölekalla. Syntynyt nitroglyseriini jää kellumaan nitraushapon pinnalle, josta se siirretään toiseen astiaan ja lisätään.... jaa no.... kaunis ilma tänään

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643
Tarkkailija
Olikohan noin vuosi sitten, kun tv:sta tuli dokumentti Alfred Nobelista. Näin ohjelman vain osittain, mutta ennen kuin hänen kehittämänsä dynamiitti oli "lopullisesti" valmis kaupalliseen levitykseen, tapahtui dynamiitin esiasteille (taisivat olla lähes puhdasta nitroglyserolia?) vakavia katastrofeja, kun kuljetuslaatikot räjähtelivät erilaisten kolhaisujen seurauksena.
Vasta useiden onnettomuuksien ja ihmishenkien menetysten jälkeen Nobel sai kehitettyä räjähteensä turvallisempaan muotoon. Mahtoiko olla piitä, jota hän sekoitti joukkoon räjähdysalttiuden vähentämiseksi?

Muistan lukeneeni vuonna Kekkonen-Kekkonen-Kekkonen, jotta dynamiitti syntyi vahingossa. Piimaata käytettiin NG-lasipullojen välissä estämään pullojen kilkatus toisiaan vasten kuljetuksen aikana. Vuotaneen aineen kostuttaman piimaan ominaisuuksia hoksasi tämä tunnettu hemmo sitten testailla. Huomasi, että ei räjähtänyt oikein millään konstilla. Siitä se alkoi.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Miten suuren alkupamauksen varsinainen kaksikomponentti räjähdysaine sitten tarvitsee, olkoon vaikka ANNM tai ANFO. Tähän varmaan ei riittäne ilotulitekaupasta ostettu papatti vaan esim. AP tai jokin muu vastaava? Joku joka tietänee enemmän täydentäköön?

Voisitko olla pompauttamatta tätä ketjua tuolla poistamisella ja uudestaanliittämisellä koko ajan.. jos vastausta ei tule niin ei voi mitään.

tupakka
Voisitko olla pompauttamatta tätä ketjua tuolla poistamisella ja uudestaanliittämisellä koko ajan.. jos vastausta ei tule niin ei voi mitään.

Voisitko ite olla hiljaa jos ei ole vastausta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat