Mistä alkuräjähdys sai alkunsa?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Oon yrittänyt etsiä vastausta mutta missään ei tunnuta ottavan kantaa siihen mistä alkuräjähdys alkoi. Eli mistä tämä "äärettömän tiheä piste" ilmestyi ja missä se oli (jos kerta mitään avaruutta ei viellä ollut niin missäs se sitten "leijui"), ennen kuin sitten posahti? Kaikki teoriat alkaa siitä kun tämä piste räjähti ja alkoi laajenemaan. Eikai sitä nyt vain voi olettaa että tämä piste "vain oli" eikä kerrota mistä se tuli.

Kiitos etukäteen jos joku tietää ("tietää") tai osaa laittaa jotain linkkiä.

Sivut

Kommentit (182)

Vierailija

no eihän ei mistään voi ilmestyä tätä kaikkea (tai siis sitä "pistettä"). Sehän on vastoin kaikkia fysiikan lakeja

Vierailija

Kannattaa huomata, että aika ja tila siinä muodossa kun ne ovat havaittavissa, ovat vain meidän universumimme ominaisuuksia eivätkä ne välttämättä päde suuremmassa kokonaisuudessa (siis multiuniversumissa). Maailmankaikkeus voi ”sijaita” vaikka ääretönulotteisessa tilavaruudessa, jossa on ääretön määrä aikaulottuvuuksia tai jotain vastaavaa ihmismielelle käsittämätöntä. Tuskin näitä asioita ikinä pystytään kunnolla ymmärtämään. Universumille ei edes välttämättä ole määriteltävissä mitään ajallista alkupistettä.

”Mitä on pohjoisnavan pohjoispuolella?” tyyppiset vertaukset on aina vakiokamaa tämän tyyppisten kysymysten yhteydessä.

Vierailija
tuomas222
Oon yrittänyt etsiä vastausta mutta missään ei tunnuta ottavan kantaa siihen mistä alkuräjähdys alkoi. Eli mistä tämä "äärettömän tiheä piste" ilmestyi ja missä se oli (jos kerta mitään avaruutta ei viellä ollut niin missäs se sitten "leijui"), ennen kuin sitten posahti? Kaikki teoriat alkaa siitä kun tämä piste räjähti ja alkoi laajenemaan. Eikai sitä nyt vain voi olettaa että tämä piste "vain oli" eikä kerrota mistä se tuli.

Kiitos etukäteen jos joku tietää ("tietää") tai osaa laittaa jotain linkkiä.




Mahdollista, että se piste syntyi siihen toisen maailmankaikkeuden kautta. Eli tämä olisi täysin luonnollinen prosessi jossa erilaisia maailmankaikkeuksia syntyisi, kuten Universumissa esimerkiksi galakseja ja tähtiä. Mielestäni tällä hetkellä hieman näyttäisi siltä, että eläisimme multiversumissa. Aivan kuten aikoinaan aloimme huomaamaan ettei planeettamme välttämättä ole ainoa laatuaan. Näistä hypoteettisista maailmankaikkeuksista vain on vaikea saada suoria havaintoja. Jossain vaiheessa laskelmilla voidaan saada tukea rinnakkaisille maailmankaikkeuksille ja kenties havaintoja vahvistamaan teoriaa (?).

Siinä vaiheessa esittäisit taas kysymyksen mistä tai minne se ensimmäinen kaikkeus syntyi. Loputon oravanpyörä.

Vierailija

Mikäli kysyjän tarkoitus on viritellä tähän jotakin kreationistista jatkokeskustelua, voisin jo etukäteen heittää pari kysymystä:
Mistä ns. jumala tulla tupsahti kaikkeuteen? Kai joku alku hänelläkin pitää olla. Tai, mikäli jumala on ollut olemassa "ikuisesti", mitä hän puuhasteli niinä mittaamattoman pitkinä ikuisuusjaksoina ennen luomista?
Veteli hanskaansa varmaan...

Vierailija
tuomas222
no eihän ei mistään voi ilmestyä tätä kaikkea (tai siis sitä "pistettä"). Sehän on vastoin kaikkia fysiikan lakeja



Nykyisiä fysiikanlakejamme vastaan.
Tuossa mahdollisessa "tyhjyydessä" ei ollut välttämättä fysiikanlakejamme.
Tilanne on siis hyvin erilainen täällä "meillä" tapahtuvien fysiikanlakien piirissä, kuin aivan toisenlaisessa kaikeudessa, jossa on ollut jotkut tyhjyyden tai täytyyden "fysiikanlait".

Erilaiset painopisteet siis, niin kuin täällä meillä tapahtuvissa erillisissä/erilaisissa fysiikan tapahtumissa on erilaisilla fysiikan lakipykälillä erilainen painotus.

Ehkäpä voidaan ajatella, että fysiikanlakimme olivat siellä uinunava tietona, mutteivat välttämättä määräävänä.
Tyhjyyden käsite on tässä myös tärkeää, että mitä tämä tyhjyys sisältää, siis sisältääkö se mitään.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Kreationistit mielellään harrastavat ansojen asetteluja keskusteluissaan. Emme me kuitenkaan voi tietää, onko kysyjä kreationisti, vai oikeasti kiinnostunut aiheesta. Syytön kunnes toisin todistetaan

Erään ajatuksen mukaan aika on riippuvainen massan tai energian olemassaolosta. Jos toinen puuttuu, niin toinenkin puuttuu. Eli ennen alkuräjähdystä ei ollut massaa, joten ei ollut aikaakaan. Siksi ei voi sanoa ennen alkuräjähdystä, koska se aikajana ei jatku sinne asti

Tosiasiassa kukaan ei tiedä vielä oikeaa vastausta. On kuitenkin paljon kiinnostavia ajatuksia aiheesta. Suosittelen kirjastoa. Aiheesta on monta hyvää kirjaa.

edit. Tarkoitin massalla aineen ja energian suhdetta. Ymmärsitte varmaan.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Ueberweg
Seuraa 
Viestejä1167
Liittynyt12.9.2008
Hans Lankar
Mistä ns. jumala tulla tupsahti kaikkeuteen? Kai joku alku hänelläkin pitää olla. Tai, mikäli jumala on ollut olemassa "ikuisesti", mitä hän puuhasteli niinä mittaamattoman pitkinä ikuisuusjaksoina ennen luomista?
Veteli hanskaansa varmaan...

Nämä kysymykset eivät nyt ole kovin kekseliäitä, eikä niihin vastaaminen ole kovin vaikeaa. Jo 800-luvulla kirkkoisä Augustinus esitti, että Jumala ei elä ajassa, joten kysymykset, kuten mitä oli ennen maailman luomista tai miksi Jumala loi maailman juuri silloin, kun hän sen loi, eivät ole mitään oikeita kysymyksiä. Ne tekevät oletuksen, joka ei pidä paikkaansa. Samaa strategiaa on tietääkseni käytetty myös alkuräjähdyksen yhteydessä: aika syntyi alkuräjähdyksessä, joten kysymykseen, mitä oli ennen sitä, ei voida vastata. Vastauksen hyvyyttä voi kyllä hieman epäillä, sillä emmehän kykene käsittämään, mitä tarkoittaa, että jokin on olemassa, mutta ei ole olemassa ajassa. Augustinus saattoi vedota ihmisen kyvyttömyyteen tajuta jumalallisia asioita, mutta mitä kosmologit voisivat tehdä?

tosikolie
Seuraa 
Viestejä663
Liittynyt1.1.2009
tuomas222
Oon yrittänyt etsiä vastausta mutta missään ei tunnuta ottavan kantaa siihen mistä alkuräjähdys alkoi.


Alkuräjähdysteoria on teoria ei tosiasia.

Vierailija
Hans Lankar
Mikäli kysyjän tarkoitus on viritellä tähän jotakin kreationistista jatkokeskustelua, voisin jo etukäteen heittää pari kysymystä:
Mistä ns. jumala tulla tupsahti kaikkeuteen? Kai joku alku hänelläkin pitää olla. Tai, mikäli jumala on ollut olemassa "ikuisesti", mitä hän puuhasteli niinä mittaamattoman pitkinä ikuisuusjaksoina ennen luomista?
Veteli hanskaansa varmaan...

Mistä tyhjyys tuli? Mistä tuli energia? Aika?

Aika köykästä ajattelua kieltää persoonallisuuden ikuisuus, mutta hyväksyä täysin sokeasti vaikka tyhjyyden ikuisuus.

Jos kerta jokin mitattava voi tieteen mukaan olla ollut aina ja ikuisesti, niin silloin ei ole tieteellistä väittää, etteikö tietoisuus, persoonallisuus ja mieli ole myös ikuisia.

Jos taasen tiedettähenkilö kiistää vaikkapa tyhjyyden ikuisuuden, niin silloin hän uskoo olemattomuuden ikuisuuteen, mistä voidaan kivasti ilman ajatusta vetää mitä tahansa.

Piha6
Seuraa 
Viestejä907
Liittynyt26.8.2008

Tämähän on eräs niistä kysymyksistä jota kukaan ei tiedä.

Ja jos saa laajentaa, niin kosmologiassa on olemassa koko joukko isoja kysymyksiä ainakin toistaiseksi vailla vastausta.

Tieto toki lisääntyy, mutta missä kohdin nyt vuonna 2009 mahdetaan mennä matkalla kaiken tietämiseen ?

Vierailija
Piha6
Tieto toki lisääntyy, mutta missä kohdin nyt vuonna 2009 mahdetaan mennä matkalla kaiken tietämiseen ?



Tää ei nyt ehkä vastaa ihan tuohon kysymykseen:

Bioastronomit puhuvat Kardasevin sivilisaatioista. Venäläinen akateemikko Nikolai Kardašev luokitteli aikoinaan sivilisaatiot sen mukaan, kuinka suuria energioita ne pystyvät käyttelemään.

Tyypin I sivilisaatio hyödyntää koko planeettansa pinnalle lankeavan säteilyenergian, noin 1017 wattia. Tyypin II supersivilisaatio käyttää emotähtensä kaiken energian, 4 x 1026 wattia, ja tyyppi III hallitsee kokonaisen galaksin sadan miljardin tähden energioita. Me emme ole vielä ensimmäiselläkään tasolla, ja harppaus siitä seuraavalle on yhtä suuri kuin nappiparistosta koko maapallon energiantuotantoon.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat