Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Eli hetken mietittyäni, kaikki nisäkkäät tai humanoidit, joilla sama määrä geenejä mitä meillä, evolutatiivisesti laskettuna kaikkialla galaksissamme, olisivat syntyneet sukupolvien määrässä:

Neljä miljardia oli muistaakseni ihmisen geenien määrä?

Galaksien määrä? 100 Miljardia?

Sukupolvia kaltaisillamme nisäkkäillä:

64^(4*10^9 geeniä) sukupolvea/((galax.lkm *tähtilkmgalaxeissa)^

("sukupolvien määrä"*"populaationkasvukerroin sukupolvessa")

(Keskimäärin yhdellä mutaatiolla per sukupolvi)

Sukupolvia kaltaisillamme nisäkkäillä evoajassa 4 mrd vuotta?

3 07,2 miljoonaa 4 mrd vuodessa? (13 vuoden välein keskimäärin?)

Sukupolven vaihtumisikä, nykyään ihmisillä, ehkä keskim. 30 vuotta?

(Vuonna nolla 200 miljoonaa ihmista, nyt 7 miljardia)

 

Populaation kasvukerroin vuodesta nolla vuoteen 2014?

7*10^9 = 2*10^8*kasvukerroin^(2014/sukupolven vaihtumisikä)

kasvukerroin = (7*10^9/(2*10^8))^(1/67,1333...)

kasvukerroin = 1,054386946

 

Sitten sukupolvien määrä?

64^(4*10^9)/(64^(log(2*10^22)/log (64)*sukupolvien määrä*pop-kasvukerroin))

64^(4*10^9-(12,34706968*3,072*10^8* 1,054386946) sukupolvea

64^ 689 431 sukupolvea jäljellä, kaikkialla maailmankaikkeudessa per lisääntyvä pari

Huom! Yhden sadantuhannen sukupolven lisääminen (tuo 307 300 000) näyttäisi siltä, että silloin kaikki sukupolvet olisi käyty läpi, kaikilla geenisekvensseillä!

Eli silloin kaikki ihmis-nisäkkäät olisivat syntyneet, kaikkialle maailmankaikkeuteen,

ja kenenkään ei tarvitsisi saada uutta lasta, koska tietenkään kloonia ei kannata kenestäkään, ottaa,

ihmisestä tai nisäkkäästä, jolla olisi täsmälleen samat geenit, vaikken identtisistä kaksosista tiijä,

vaikka niillä voisi olla täsmälleen samatkin geenit...

Silloin samanlaisilla geeneillä alkaisi syntyä uudelleen olioita takaisin tänne?

Tai joku muualta galaksista tullut yksilö synnyttäisi tänne uudenlaisen olion?

 

Tietysti joku muukin noista arvoista saattaa olla vielä väärin, en tiedä, mikä....

Eli monesko sukupolvi menossa, jos ei tuo viimeinen,

välillä 307,2 miljoonaa=>307,3 miljoonaa sukupolvea, ei loppu ole vielä tullut?

=> Sanomattakin selvää, ettei kaikki geenisekvenssit yli 307 200 000 (näillä arvoin) sukupolvessa arvotaan kaikille eliöille? Tässä siis keskimäärin vain yksi mutaatio-muutos per sukupolvi, mutta useamman geenimutaation mahdollisuus, ei muuta sitä, että jos kaikki geenisekvenssit, täytyisi käydä läpi, niin keskimäärin vain yksi geeni olisi muuttunut....

Kaikilla tähdillä, ja kaikilla galakseilla, tuolla populaation kasvukertoimella 1,054....

Tällä hetkellä, se on paljon tuota suurempi, tuo populaation kasvukerroin...

Tässä ajassa 3,073 miljoonaa sukupolvea, olisi kaikki tai lähes kaikki, sikäli kun ei satuttu samoihinkin geenisekvenssiehin - käyty läpi....

Se miten kreationismi ja evoluutio lyövät kättä tässä tielanteessa on se, että

Evoluution elämän kehittymiseen antamansa aika, maaplaneetalla, esim. 3,9 mrd vuotta jaettuna 200 miljardilla tähtijärjstelmällä on 7,1 päivää? Eli keskimäärin, Jumala käytti 7 päivää luomiseensa, kunkin galaksin tähden planeetan elämälle? Mutta se, että jos meni sitten muualle, niin täälläkin silti olisi kulunut paljon aikaa, mutta jos se kaikkialla tapahtui yhtäaikaa, elämän synnyttäminen ja luominen, niin silloin tuo erikoisen nopea YECIN aika 6018 vuotta luomisesta olisi totta... Mutta tuskin siis on.

Kommentit (12)

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Tarkalleen sukupolvien määrä, missä ei tulisi enää lisää sukupolvia olisi:

(4*10^9/(12,34706968* 1,054386946)  = 3,072529574*10^8 sukupolvea...(307,25 miljoonaa)

Ja siis tuo evoluutioaika 4 mrd vuotta näyttäisi siltä, ettei aikaa olisi paljonkaan jäljellä enää saada erilaisia yksilöitä?

Sukupolvia voi olla jo yli 3*10^8 sukupolvea? Kaikkialla maailmankaikkeudessa keskimäärin.

Mutta tietysti, jos sukupolvet vaihtuvat keskimäärin nisäkkäillä, vaikkapa 20 vuoden välein, aikaa menee paljon kauemmin, mutta kyseinen arvio oli noin 13 vuoden ikäisenä lisääntyvillä nisäkkäillä, ja suurimmalla osallahan se tapahtuu ennenkin ikävuotta 13?

Tietysti tuo kasvukerroin 1,054 voi olla jotain muutakin?

 

 

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Miksi kaikki mahdolliset geenikombinaatiot syntyisivät ensin ja vasta sitten alkaisi syntyä toisen kerran samoja? Voiko nopallakin tulla toinen ykkönen vasta kun myös luvut kahdesta viiteen ovat tulleet?

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Miksi kaikki mahdolliset geenikombinaatiot syntyisivät ensin ja vasta sitten alkaisi syntyä toisen kerran samoja? Voiko nopallakin tulla toinen ykkönen vasta kun myös luvut kahdesta viiteen ovat tulleet?

Hyvä kysymys - olet oikeassa, mutta jos kyseessä ei olekaan sattuma? Jos on sattuma aikaa kuluu keskimäärin ainakin 4 miljardia kertaa kauemmin, että kaikki kombinaatiot ovat käyty....

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Eli evoluutikko ratkaisee ongelman sillä, että sanoo, että Universiumejakin on miljardeja:-)

Mutta ei välttämättä, eli joku Luoja-Jumala, kokeilee jotkut huonot sekvenssit pelkissä harhauniversiumissa, ja sitten pistää sen paremman vastauksen tänne todelliseen massalliseen...

Mutta tietenkään ei tarvitsekaan tehdä kaikkia sekvenssejä erilaiseksi, eli jos kaikki silti vain tuolleen kertaalleen käydään läpi, tämänkertaisessa Universiumissa....

Mutta tietenkään nisäkäs-eliöiltä ei varmaan voi muuttaa yli 50% geeneistä muutenkaan? Eli ne muuttuneet, mutatoituneet koodit eivät toimisi, mutta varmaan geenit on enimmäkseen pelkkää ominaisuusdataa?

Teoriassahan lisääntymisessä vaihtuu kerralla enemmänkin kuin 1 geeni, seuraavalle yksilölle, koska olennon isovanhemmat olivat jo jotenkin erilaisia, ja siittöissä ja munasoluissa oli jomman kumman isovanhemman geenejä, ja siis tuhansia geenejä muuttuu erilaisieksi jokaisella, joka sukupolven välein, ja tietenkään mutaatiota ei saisi tapahtua, ennenkuin sen henkilön geenit olisivat varioineet kaikkien muiden maailman ihmisten kanssa, mutta käytännössä ei niin tapahdu, vaan mutaatiota tulee ennenkin sitä, kun maailman kaikkien kanssa(eläimet mukaanlukien) olisivat henkilöt lisääntyneet... Ei mutaatiota saisi tapahtua ennen, kuin henkilö on jo kaikkian maailman ihmisten kanssa, jossain ajassa lisääntynyt.

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Miksi kaikki mahdolliset geenikombinaatiot syntyisivät ensin ja vasta sitten alkaisi syntyä toisen kerran samoja?

Voiko nopallakin tulla toinen ykkönen vasta kun myös luvut kahdesta viiteen ovat tulleet?

Hyvä kysymys - olet oikeassa, mutta jos kyseessä ei olekaan sattuma?
Jos se on sattuma aikaa, sitä kuluu keskimäärin ainakin 4 miljardia kertaa kauemmin, että kaikki kombinaatiot ovat käyty....

Tarkemmin aateltuna, menisi 4 miljardia + 3999999999+ ... +1 kauemmin vähintään, että tulisi kaikki erilaisetkin, eli (4*10^9 + 1)*( 4*10^9)/2 = 8,00000002*10^18 kertaa kauemmin...
Eli viimeistä kuutosta voitaisiin yrittää peräti kuusi kertaa, jos muut numerot 1-5 olivat jo tulleet?

Sukupolvia kaltaisillamme nisäkkäillä evoajassa 4 mrd vuotta?
307 000 000 sukupolvea  4 mrd vuodessa? (13 vuoden välein keskimäärin?)
Eli tuo väestönkasvukerroin Raamatussa maintusta alustakin olisi jopa:

Populaation kasvukerroin vuodesta nolla vuoteen 2014?
7*10^9 = 2*10^8*kasvukerroin^(2014/sukupolven vaihtumisikä)
kasvukerroin = (7*10^9/(2*10^8)^(1/67,13333)
kasvukerroin = 1,055

Galaksien määrä? 100 miljardia?

Sitten sukupolvien määrä?

=> geenienkokeilukerrat*64^(4*10^9 geeniä) sukupolvea/
((universiumlkm*galax.lkm *tähtilkmgalaxeissa*elävienplaneettojenlkm)^
("sukupolvien määrä"*"populaationkasvukerroin sukupolvessa")

=> 8,00000002*10^18*64^(4*10^9/((64^(log(2*10^22))/log (64)*log (10^7/log 64)
...*sukupolvien määrä*pop-kasvukerroin))

=> 64^(log(8,00000002*10^18)/log (64)*64^(4*10^9)/
(64^(log(2*10^22))/log (64)*3,07*10^8*1,055))

=> 64^(4000000010 - 12,34706968*3,07*10^8* 1,055)

=> 64^969 346,69 sukupolvea maailmankaikkeudessa?
Lukemalla 307 074 415,1 puolestaan olisi kaikki kombinaatiot noista geeneistä ehkä nähty?
Eli montako kymmentätuhatta jäljellä?

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Anteeksi, lasku on väärin. Ei populaatiota saada millään, edes galaksien yhteenlaskettuina lukumäärinä, vastaamaan kaikkien geenikombinaatioiden määrää...

=> geenienkokeilukerrat*64^(4*10^9 geeniä) sukupolvea/
((universiumlkm*galax.lkm *tähtilkmgalaxeissa *
(populaationkasvukerroin sukupolvessa"^sukupolvien määrä)

Eli potenssiinkoroitus oli mennyt väärään kohtaan, pahoittelen ereehdystä....

Korjaan laskun, jossakin vaiheessa, sorge....

 

Sukupolvien määrän siis tulee olla paljon suurempi kuin se mainitsemani 307 miljoonaa, jotta kaikki geenkombinaatiota käytäisiin läpi, luokkaa 1,57*10^11, mutta asiaa pitäisi viilata vielä sillä, että kaikkien sukupolvien ERI geenisekvenssit voisi laskea yhteen.

 

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Eli muista galakseista ja tähdistä on apua paljon, etsiessä uusia kombinaatioita...
galaksilkm*tähtilkmgalaksissa = 10^10*2*10^11 = 2*10^22
64^(log(2*10^22))/log (64) = 12,34706968

Populaation kasvukerroin, voidaan arvioida 4 miljardin vuoden ajalta, mutta ensin ihmiskunnan historiasta, "alkaen Aadamista ja Eevasta".
Noin joka kolmannen sukupolven jälkeen, on kokonaan uudet ihmiset?

7*10^9 = 2*k^(5800/(30*3))
k = 3,5*10^9^(90/6018)
k = 1,389097796

Yhteenlaskettu uusi populaatio(aina uudet yksilöt) yhteensä tuolta ajalta 4 mrd vuoden ajalata?
aika = 6018/(3*30) = 66,8666666.... sukupolvea
Populaatio = Integral(67=>0)(2*k^(KokoSukupolvi)) d (KokoSukupolvi)

Populaatio = (2/ln 1,389097796)=>Sijoitus(67=>0)k^KokoSukupolvi))
Populaatio = 6,085418547*(1,389097796^(67) -1) = 7 313 564 332
Populaatiota kokonaisen 67-sukupolven alkaessa, noin 7,3 miljardia?

64 kantaiseksi? Jos Populaation verran muuttuu geenejä, kerrallla yksi muuttuu kokonainen geeni-64 erilaista aminohapposekvenssiä?
Populaatio*geeni => 64^(log(populaatio*64)/log 64)

Populaatio = paikallinenpopulaatio * tähtlkm * galaksilkm
64^geenilkm = Populaatio*geeni

Eli jotta saattaisiin koko määrä 64^4 000 000 000, viimeinen sukupolvi tulee arvolla
64^(log(14*64*galaksilkm*tähtilkm)/log 64 + log(1,3891)/log(64)*(Sukupolvet/3))

= 64^(4*10^9)

Sukupolvet =3*log 64/log 1,3891*(4*10^9 - log(64*6*10^22)/log 64)
Sukupolvet = 1,5185*10^11 * 30

menee, että kaikki geenisekvenssit kaikkialla galaksissa koetellaan?

Eli ajassa: 4,5555*10^12 vuotta, 4,56 biljoonaa vuotta
Tuosta lukemasta suoraan jaettuna 2*10^11 tähdellä, saamme galaktisen tilanteen:

0.7925 sukupolvea = 23,775 vuotta.
(Ei Amerikan biljoonaa vaan stä 1000 kertaa suurempaa)
 
Jos aika 7 päivää oli Jumalalle 3,833*10^9 mrd vuotta

(/200 mrd galaksin tähteä = 7 päivää)
Kuinka kauan on mennyt? 6018*52*3,833*10^9 = 1,199483688*10^15 vuotta...
Tässä määrässä on siis ollut samoja geeniolentoja 263 kpl, mikä on Suomen mitalitilasto tällä hetkellä jääkiekon miesten MM:ssä (2 kultaa 6 hopeaa ja 3 pronssia, ja minun nettotuloni kuukaudessa:-)

Minullakin siis INKARANAATIOITA jo kautta aikojen 263 kpl?

JOS galalaktiset ajat eri tähtijärjestelmistä JATKAVAT toisiaan, niin aikaa on seuraavasti:

64^(log(14*64*galaksilkm/log 64 + log(1,3891)/log(64)*(tähtilkm*Sukupolvet/3))

= 64^(4*10^9)

64^(log(896*galaksilkm )log 64 + log (1,3891)/(log(64)*(2*10^11^Sukupolvet/3)) = 64^(40*10^9)

Sukupolvet = log(64)/log (1,3891)*3/(2*10^11)*(4*10^9 -log(896*10^11)/log(64))

Sukupolvet = 0,75925266

Eli Galaksimme oli jo täysi geeneistään: 22,77757982 vuoden jälkeen, viimeisimmän tähtijärjestelmänsä osalta, ennen täyttä oman sukupolvemme täyttä valmistumista edes, koska pari olentoja, lähetettiin kaikkialle muualle galaksin hetikohta jatkamaan sukuaan? Eli tokikaan, ei täyetty planeettoja, järjettömillä määrillä olentoja, vaan ne siirettiin muualle galaksiin, tuollainen paikka oli "Paratiisi", lähellä omaa Tellustamme, tiettävästi jossakin melko läheisessä näkytaivaassa, lähellä kovan ajan maatamme.

Tämä siis kerrottuna on 264,2 sykliä yhteensä....

Pitäisikö pokata kohta pronssia jääkiekon MM-kisoista?

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Tosta tarkemmin, tuosta Galaksien määrästä, se on todennäköisesti 10^9 kpl

Koska:

64^(log(6*14*galaksilkm/log 64 + log(1,3891)/log(64)*(tähtilkm*Sukupolvet/3))

= 64^(4*10^9)

Eli tuo Galaksilkm on ehkä vain 10^9 kpl?

Miksi:

Nyt voi olla 64 jonossa esim sitä todennäköisintä riviä kaksi samaa:

(64 nCr 2)*(1/64)^2*(63/64)^62 = 0.18538998

Tämä, noin 20% tulee myös seuraavasta:

(3,84*10^11 galaksia) => 4*10^9^(log (3,84*10^11)/log (4*10^9))

Ja tästä tulee 4*10^9^1,206442288

Eli noin 20% täytyy tehdä jokaiselle suorittelle lisää, ja se sitten vähennetään tuosta 64-potenssin kanssa saatavasta galaksien määräst, aika selkeetä, eikö?

Eli muutimme galaksien lukumääräarvion vain miljardiin, mutta niitä tulisi tietyn symmetrisyyden takia 384-kertaisesti lisää....

 

 

penni
Seuraa 
Viestejä4989
Liittynyt15.4.2011

Sukupolvia on olemassa enää 5-10. Sen jälkeen käsite sukupolvi lakkaa olemasta "as we know it". Kehitys menee exponentiaalisesti, ja geeniteknologia on kohta sitä luokkaa että kiistellään siitä mitä geenejä lapselle saa antaa. Kenellä on oikeudet mihinkin perimään? Voiko meidän Teemu olla Ludvig XIV?

Tai ehkä jo ennemmin. 

Sitten vielä tuo nuorentaminen. Aion ehdottomasti alta pois.

what a mess to leave behind

Taukkino
Seuraa 
Viestejä33
Liittynyt13.2.2011

Lainaa: penni

"Sukupolvia on olemassa enää 5-10. Sen jälkeen käsite sukupolvi lakkaa olemasta "as we know it". Kehitys menee exponentiaalisesti, ja geeniteknologia on kohta sitä luokkaa että kiistellään siitä mitä geenejä lapselle saa antaa. Kenellä on oikeudet mihinkin perimään? Voiko meidän Teemu olla Ludvig XIV?

Tai ehkä jo ennemmin. 

Sitten vielä tuo nuorentaminen. Aion ehdottomasti alta pois."

Sukupolvia tulee ja menee, ja tuskin tämä 263:s tai 264 geenien toistumiskertamme, eli tämä inkarnaatiokertamme ei ole viimeinen? Mutta tuskin pakko "maan päällä" jatkaa elämäänsä, jos ei tahdo.

22-24 vuoden välein siis galaksissamme tai muissa galakseissa, toistuu jonkun olennon syntyminen samanlaisilla geeneillä uudelleen. Sinusta voi olla monta samaa geeni-painosta ihmisyydessä maailmankaikkeudessa, elämän aikana siis sinunkaltaisesi klooni, todennäköisesti maapallolle juurikin, syntyy 23 vuoden päästä. Tai ehkä tietyn pitkän ajan kuluessa pääsee sitten muualla taivaisiin syntymään?

Jos ymppäisi samaan elämäänsä monta inkarnaatiota, olisko voinut elää yli 264-kertaisesti pitemmän elämän, jos tämä olisi eka kerta? Eikö niin teheneet monet dinosaurukset, se "Saatanakin", ja kasvoivat isoiksi?

Kiinaisissa horoskooppi-elementeissä, tuo saman elementin(1=>5) ja horoskoopin(1=>12) toistuminen on 60 vuoden välein, mutta tässä mallissa siis 22-23 vuoden välein...

Mutta ehkä hän syntyykin "klingoni", tai "vulcanus"-planeetalle, orjaksi? Tai päinvastoin hallitsijaksi? Tai mihin muuhun roolliin tahansa: opastajaksi, soturiksi, esittäjäksi, tutkijaksi tai taitajaksi(palvelija/orja ja hallitsija ne Michalein käsikirjan muut roolit)....

Jatkan hieman jollekulle, joka haluaa selvennyksen noihin matikoihin:

Eli tuo 384*10^9 galaksien määränä, kuvaa vain sitä rinnakkaisten yrityskertojen ja geenikehojen määrää, jottei tulisi samoja geenisekvenssejä, ja jotka siis täytyy lisätä tulokseen, jotta ne voidaan operoida puhtaalla 4:llä miljardilla geenillä

64^(log(3,84*10^11/log 64 + log(1,3891)/log(64)*(2*10^11*Sukupolvet/3))
= 3,84*11*64^(4*10^9)

Tässä siis toistoja täytyy tehdä, jos arvotaankin 64:sta aminohaposta samoja, 64-sykliin

Tuosta saadaan se 0,75925266 sukupolvea, yhdessä tähitjärjestelmässä, ja siis todellinen ikä tuossa olisi 22 vuotta + 284 päivää + 0 h + 7,47 minuttia

Eli kun ton 3,84*10^11, ottaa kertoimeksi, yrityskertojen lukumääräksi, tuolle geeniriville ja se vähennetään galaksien määrästä*384 saadaan lopulta tarkalleen 4 miljardia erilaista riviä....

22 on maaginen luku Raamatussa: Jumalan tekoja sanottiin olevan Genesiksessä 22 kpl ja Ilmestyskirjassa on 22 lukua, ja moni numerologinen ihme Raamatun alkutekstistä, tulee numerolla 22.

penni
Seuraa 
Viestejä4989
Liittynyt15.4.2011
Taukkino

22-24 vuoden välein siis galaksissamme tai muissa galakseissa...

Ai niin sori, mää unohdin ne muut galaksit.

what a mess to leave behind

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat