Seuraa 
Viestejä2803

Käyttäjä sheikki9 nimitteli jo vanhan palstan aikana jatkuvasti muita kirjoittajia rasisteiksi. Nimittely jatkuu täällä uudella palstalla ilman, että moderaattorit näyttäisivät millään tavalla puuttuvat asiaan. 

Kommentoinnin säännöissä mainitaan herjaavat viestit, ja perusteeton / perustelematon rasistiksi nimittely on herjaamista pahimmillaan.

Toinen huomio koskee käyttäjää -:)lauri, joka toistuvasti väittää kanssakirjoittajansa olevan psykoosissa. Tähänkään herjaamiseen moderaattorit eivät näytä puuttuvan.

Moderaattorit, onko muiden käyttäjien toistuva herjaaminen sallittua, koska siihen ei millään tavalla puututa? Mitä luulette huonon käytöksen sallimisen tekevän palstan ilmapiirille ja julkisuuskuvalle? 

Muut kirjoittajat, olenko mielestänne tiukkapipo, kun otan tällaisen aiheen puheeksi? Vai olisiko teistäkin miellyttävämpää kirjoitella foorumilla, jossa ihmiset osaavat käyttyä eivätkä nimittele kanssakirjoittajiaan tai tee heistä milloin mitäkin diagnooseja?

P.S. En tietenkään ole itsekään täydellinen mutta pyrin koko ajan vähentämään v*ttuilua.

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

Sivut

Kommentit (80)

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5077

Hyvä ratkaisu jota muualla on käytetty: kitketään ketjuista kaikki henkilöön käypä ja siirretään se ketjuun jonka näkevät vain kirjautuneet.

Siellä voisi päästellä paineita ja kaunoja ilman, että tarvitsisi joka ainoaa ketjua saastuttaa samalla paskalla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

sheikki9
Seuraa 
Viestejä1200

    Ihan vain tiedoksesi Mr. Chair että ihminen joka hyväksyy ja kannattaa ihmisten eriarvoista kohtelua etnisen taustan vuoksi on rasisti. Ja toivon, että tämmöisen arvomaailman omaavia henkilöitä saa vastedesskin tällä foorumilla kutsua juuri siksi, mitä he ovat, eli rasisteiksi.

   Jos kerran saa kirjoitella rasistisia kirjoituksia, täytyy voida saada myös arvostella niitä.

   Ketään en ole koskaan aiheetta kutsunut rasistiksi. Ja ketjussa "Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa" on kilokaupalla todisteita hänen ( Chair ) rasismistaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332

Oma kärsivällisyyteni ei riitä kovin jankkaavien ketjujen pitkäjänteiseen seuraamiseen, joten en voi, enkä välttämättä haluakaan, ottaa yksittäisiin tapauksiin tai kirjoittajiin kantaa.

 

 Rasismi on sellainen ilmaus, joka ei ole vain herjaus, vaan se on ilmiö, joka voidaan määritellä. Rasisti on rasistisesti toimiva tai rasistista aatetta kannattava henkilö. Syyttä käytettynä se toki on herjaus, mutta jos toiminta tai aate täyttää rasismin määritelmän, ei voi olla väärin sitä rasismiksi kutsua. Rasismi ei ole alatyylisenä pidetty ilmaisu. 

 Jotakin villinä veikkauksena arvaisin, että nuo psykoosipuheet ovat saattaneet liittyä uskontokeskusteluun? Uskontohan on tällaisella palstalla vähän kyseenalainen juttu, sillä tämähän on oikeasti tiedeaiheinen palsta. Asiallisissa asioissa kantansa tulisi pystyä perustelemaan tieteellisesti. Tieteelliseltä kannalta asia on esimerkiksi niin, että oikean ohimolohkon epilepsia aiheuttaa sen kaltaisia hallusinaatioita, jotka voivat olla monen uskonnollisen kokemuksen taustalla. Uskovaisesta tämän sanominen saattaa tuntua herjaavalta, mutta tämä ei ole uskonnollinen keskustelupalsta, tämä on tiedepalsta. Ja tullessaan keskustelemaan tänne uskostaan uskovaisen tulee tiedostaa tämä ymmärtäen, mikä asioiden ja ilmiöiden käsittelyn lähtökohta täällä on.

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
sheikki9

Ketään en ole koskaan aiheetta kutsunut rasistiksi. Ja ketjussa "Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa" on kilokaupalla todisteita hänen ( Chair ) rasismistaan.

En ole rasisti, etkä väitteistä huolimatta pysty osoittamaan edes yhtä lausettani, joka pitävästi osoittaisi minut rasistiksi. Harjoittamasi nimittely on siis todella törkeää herjaamista, johon myös moderaattoreiden tulee puuttua.

Lopeta nimittely ja keskity sen sijaan asiaan. Asioistahan täällä on tarkoitus keskustella eikä asioiden esittäjistä.

Rasistiksi nimittäminen on sitä paitsi ad hominem -argumentti, jonka käyttö on osoitus siitä, ettei kirjoittaja pärjää asia-argumenteilla.

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
Vaihdokas

 Jotakin villinä veikkauksena arvaisin, että nuo psykoosipuheet ovat saattaneet liittyä uskontokeskusteluun?

Psykoosin määrittäminen tarvitsee diagnoosin, ja dignoosin voi tehdä vain pätevä lääkäri tutkittuaan potilaan. Netin keskustelupalsta, vaikka olisi kuinka olevinaan tiedeaiheinen, ei ole oikea paikka diagnooseille.

Vaihdokas

Uskontohan on tällaisella palstalla vähän kyseenalainen juttu, sillä tämähän on oikeasti tiedeaiheinen palsta. Asiallisissa asioissa kantansa tulisi pystyä perustelemaan tieteellisesti. 

Toisen kirjoittajan nimittäminen psykoottiseksi ei täytä tieteellisen perustelun / vasta-argumentin määritelmää.

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
ROOSTER

Hyvä ratkaisu jota muualla on käytetty: kitketään ketjuista kaikki henkilöön käypä ja siirretään se ketjuun jonka näkevät vain kirjautuneet.

Hyvä idea. Kuka kitkee?

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

tyy
Seuraa 
Viestejä865

Minusta nettikeskustelijoiden tulisi sietää ainakin kevyttä kenttävittuilua. Asiattomat kommentit kertovat aina enemmän kommentoijasta  kuin kohteesta.

Hermoheikko moderointi tekee keskusteluista tavattoman tylsiä.

Ja kyllä rasistia saa aina sanoa rasistiksi. Ihmisen, ja myös nettikeskustelijan, mielipiteet arvoi aina parhaiten hänen sosiaalinen ympäristönsä, ei hän itse.

 

 

bergepanther
Seuraa 
Viestejä4839
tyy

Minusta nettikeskustelijoiden tulisi sietää ainakin kevyttä kenttävittuilua. Asiattomat kommentit kertovat aina enemmän kommentoijasta  kuin kohteesta.

Hermoheikko moderointi tekee keskusteluista tavattoman tylsiä.

Ja kyllä rasistia saa aina sanoa rasistiksi. Ihmisen, ja myös nettikeskustelijan, mielipiteet arvoi aina parhaiten hänen sosiaalinen ympäristönsä, ei hän itse.

 

 

Erinomaista Kyseinen umpirasisti, keskimäärin vihamielinen kaikkea mikä liikkuu kohtaan (ja kirjoitustensa perusteella toki liikkumatonta luomakunnan osaa myös) pölöttää rasismista  tämän parempaa avausta vuodelle 2014 tuskin kukaan huumorintajun omaava ihminen enää toivookaan, cheers!

fenoxi
Seuraa 
Viestejä201
Chair

 

Psykoosin määrittäminen tarvitsee diagnoosin, ja dignoosin voi tehdä vain pätevä lääkäri tutkittuaan potilaan. Netin keskustelupalsta, vaikka olisi kuinka olevinaan tiedeaiheinen, ei ole oikea paikka diagnooseille.

 

Ei psykoottisen potilaan diagnoosiin tarvita fyysistä tutkimusta, homma onnistuu siksi joskus myös etätyönä.

Jos joku on kadottanut todellisuudentajunsa, kyllä siitä pitää hänelle tietysti kertoa, jos vaikka ymmärtäisi mennä hoitoon tarvittaessa.

Itse jättäisit varmaan heitteille tai ryhtyisit manaamaan pahoja henkiä pois?

OH
Seuraa 
Viestejä310
Chair

Muut kirjoittajat, olenko mielestänne tiukkapipo, kun otan tällaisen aiheen puheeksi? Vai olisiko teistäkin miellyttävämpää kirjoitella foorumilla, jossa ihmiset osaavat käyttyä eivätkä nimittele kanssakirjoittajiaan tai tee heistä milloin mitäkin diagnooseja?

P.S. En tietenkään ole itsekään täydellinen mutta pyrin koko ajan vähentämään v*ttuilua.

 

Mielestäni olet ollut ihailtavan kärsivällinen.
Jatkuva perusteeton nimittely on rasittavaa etenkin, kun siinä on kaikki annettava mitä sheikkillä on palstalle. Asioista voi aina olla erimieltä (kiivaastikin), mutta joitain perustelujakin pitäisi löytyä. Sheikillä on sama levy pyörinyt jo aika pitkään..

Kiitos asiallista kirjoituksistasi ja loogisesti perustelluista mielipiteistä noissa Israel-aiheisissa ketjuissa! Sinulla on paljon tietoa ja olet yksi siitä valitettavan harvasta joukosta palstalle kirjoittelevia nimimerkkejä, joiden kirjoituksia lukemalla oppii uusia asioita.

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
tyy

Ja kyllä rasistia saa aina sanoa rasistiksi. 

Rasisimi on erittän vakava asia ja siksi rasistiksi nimittämiselle pitää olla vahvat perustelut. Nimimerkki sheikki9 ei perustele nimittelyään vaan käyttää sitä eri mieltä olevien kirjoittajien leimaamiseen. Hän ei ole koskaan pärjännyt asia-argumenteilla. 

Hyvään ja asialliseen keskusteluun ei kuulu nimittely. Tulevaisuus näyttää haluavatko tiede.fi ja sen moderaattorit tänne asiallista keskustelua vai halutaanko palstasta yleinen v*ttuilufoorumi.

On selvää, että nimittely ja muu huono käytös karkoittaa asiakirjoittajat ja tuo tilalle one liner -urpoja. Valinta on tietysti tiede.fi:n ja sen moderaattoreiden.

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
Chair

Psykoosin määrittäminen tarvitsee diagnoosin, ja dignoosin voi tehdä vain pätevä lääkäri tutkittuaan potilaan. Netin keskustelupalsta, vaikka olisi kuinka olevinaan tiedeaiheinen, ei ole oikea paikka diagnooseille.

fenoxi
 

Ei psykoottisen potilaan diagnoosiin tarvita fyysistä tutkimusta, homma onnistuu siksi joskus myös etätyönä. Jos joku on kadottanut todellisuudentajunsa, kyllä siitä pitää hänelle tietysti kertoa, jos vaikka ymmärtäisi mennä hoitoon tarvittaessa.

Yritätkö nyt sanoa, että nimimerkki -:)laurin tekemä diagnoosi on lääketieteellisesti pätevä? Kukahan täällä on kadottanut todellisuudentajunsa?

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

penni
Seuraa 
Viestejä5785

Jos suoraselkäistä ja rehellistä rasistia kutsutaan rasistiksi, niin hänen tulisi olla ylpeä, eikä marista ja mennä vinkumaan miten maailma kohtelee väärin.

 

Natsitohtori ja homotohtori vie teitä reppanoita kuin litran mittaa

penni
Seuraa 
Viestejä5785
Chair

Psykoosin määrittäminen tarvitsee diagnoosin, ja dignoosin voi tehdä vain pätevä lääkäri tutkittuaan potilaan. Netin keskustelupalsta, vaikka olisi kuinka olevinaan tiedeaiheinen, ei ole oikea paikka diagnooseille.

Eli koska tällä palstalla ei diagnooseja voi tehdä, saat itse määritellä itsesi terveeksi palstalaiseksi? Täällä?

Natsitohtori ja homotohtori vie teitä reppanoita kuin litran mittaa

Vierailija
sheikki9

    Ihan vain tiedoksesi Mr. Chair että ihminen joka hyväksyy ja kannattaa ihmisten eriarvoista kohtelua etnisen taustan vuoksi on rasisti. Ja toivon, että tämmöisen arvomaailman omaavia henkilöitä saa vastedesskin tällä foorumilla kutsua juuri siksi, mitä he ovat, eli rasisteiksi.

   Jos kerran saa kirjoitella rasistisia kirjoituksia, täytyy voida saada myös arvostella niitä.

   Ketään en ole koskaan aiheetta kutsunut rasistiksi. Ja ketjussa "Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa" on kilokaupalla todisteita hänen ( Chair ) rasismistaan.

Ikinä en ole mitään väärää tehnyt ja minä päätän mitä kukakin saa olla.

 

Jos ihminen sanoo loukkaantuneensa jostain ja kysestä ihmisestä puhutaan loukkaavaa termiä käyttäen, niin kyse ei ole ainakaan keskustelusta.

Chair
Seuraa 
Viestejä2803
penni

Jos suoraselkäistä ja rehellistä rasistia kutsutaan rasistiksi, niin hänen tulisi olla ylpeä, eikä marista ja mennä vinkumaan miten maailma kohtelee väärin.

En ole nähnyt yhdenkään suoraselkäisen ja rehellisen rasistin marisevan tai vinkuvan siitä, että häntä sanotaan rasistiksi. Oletko sinä?

Chair

Psykoosin määrittäminen tarvitsee diagnoosin, ja dignoosin voi tehdä vain pätevä lääkäri tutkittuaan potilaan. Netin keskustelupalsta, vaikka olisi kuinka olevinaan tiedeaiheinen, ei ole oikea paikka diagnooseille.

penni

Eli koska tällä palstalla ei diagnooseja voi tehdä, saat itse määritellä itsesi terveeksi palstalaiseksi? Täällä?

Minun ei tarvitse määritellä itseäni yhtään miksikään. Tarvitseeko sinun?

"Die Theorie bestimmt was wir beobachten können."(Albert Einstein)

penni
Seuraa 
Viestejä5785
Chair

Minun ei tarvitse määritellä itseäni yhtään miksikään. Tarvitseeko sinun?

Eihän terveen, oikeudenmukaisen, rehellisen... tarvitse itseään määritellä. Minun täytyy.

Natsitohtori ja homotohtori vie teitä reppanoita kuin litran mittaa

La Verdad
Seuraa 
Viestejä55
Vaihdokas

 Jotakin villinä veikkauksena arvaisin, että nuo psykoosipuheet ovat saattaneet liittyä uskontokeskusteluun? Uskontohan on tällaisella palstalla vähän kyseenalainen juttu, sillä tämähän on oikeasti tiedeaiheinen palsta. Asiallisissa asioissa kantansa tulisi pystyä perustelemaan tieteellisesti. Tieteelliseltä kannalta asia on esimerkiksi niin, että oikean ohimolohkon epilepsia aiheuttaa sen kaltaisia hallusinaatioita, jotka voivat olla monen uskonnollisen kokemuksen taustalla. Uskovaisesta tämän sanominen saattaa tuntua herjaavalta, mutta tämä ei ole uskonnollinen keskustelupalsta, tämä on tiedepalsta. Ja tullessaan keskustelemaan tänne uskostaan uskovaisen tulee tiedostaa tämä ymmärtäen, mikä asioiden ja ilmiöiden käsittelyn lähtökohta täällä on.

Juuri siksi, että tämä on tiedepalsta, uskontoaiheet voisi jättää vaikka kokonaan sivuun. Uskonnosta toki voi yhteiskunnallisena ilmiönä puhua, mutta sikäli kun itse olen havainnut, useimmat uskontoa käsittelevät aiheet eivät ole uskovaisten aloittamia.

Täällä on ollut mm. ketju aiheesta "Miksi uskonto aiheuttaa idioottimaisuutta". Asiat esitetään todella provosoivasti, ikäänkuin härnäämällä haluttaisiin saada uskovaisia mukaan keskusteluun, jotta päästään pilkkaamaan heitä. Siis meitä.

Olen uskovainen, ja kiinnostunut tieteestä. Siksi toivoisin, että tiede-palsta keskittyisi aiheisiin, joissa tieteellä on jotain sanottavaa. Uskovaisista käytetään täällä sen sortin nimittelyjä ja kohdellaan niin törkeästi, että olisi ollut syytä puuttua.

Itse haluan uskoa, että asiallinen keskustelu on mahdollista, ja voi kunnioituksella kuunnella mitä toisella on sanottavaa omasta näkökulmasta.

Mitä tieteellisiin selityksiin uskonnollisten ilmiöiden taustalla tulee, niin itse näen asian niin, että tiede ei koskaan voi sanoa lopullista totuutta mistään asiasta. "Hallusinaatio" on sana, jota voidaan uskonnollisten kokemusten tai näkyjen kohdalla käyttää. Mutta itselläni ei ole mitään tieteellistä teoriaa vastaan tässäkään asiassa. Koska tieteellinen näkemys on vain osa totuudesta.

Aivot ovat ihmeellinen juttu. Se mitä aivot tuottavat "näkynä" ei välttämättä ole todellinen sellaisena kuin se nähdään, mutta siinä voi silti olla viesti toisesta maailmasta. Aivot voivat toimia kuin televisio, jonka kautta nähdään sekä dokumentteja, että fantasiaelokuvia. Useimmat osaavat erottaa erikoistehosteet television häiriöistä.

Tiede antaa mahdollisuuden tutkia mitä ihmisen kehossa tapahtuu silloin kun tuonpuoleinen ottaa yhteyttä. Samoin paranemistapauksissa voidaan havaita mitä ihmisen elimistössä tapahtuu, mutta joka ikisessä ilmiössä, kaikkein arkisimmissakin, on suurin osa mysteeriä.

Voisiko mahdollisesti sivuston sääntöihin laittaa, tai yhdessä sopia, että ateistitieteilijät eivät aloittaisi uskontoaiheisia keskusteluja. Itse en ole uskovaisena koskaan niitä aloittanut (olen lukenut tätä vuosia ja kirjoittanut joskus toisella nimimerkillä) enkä aio aloittaa. Mutta lähes joka kerta täällä on menossa jokin uskontoaiheinen keskustelu. Kuten nyt tuo Raamatun ristiriidat -ketju.

Haluaisin lukea tätä palstaa sellaisena kuin sen nimikin on. Tiede-keskustelupalstana, joka pysyy tieteen alueella.

Sivut

Thread has been locked.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat