Seuraa 
Viestejä68
Liittynyt23.12.2013

Yrittikö Einstein selittää sitä miksi valo liikkuu aina valonnopeudella? Vaikka kohde josta valo on peräisin, liikkuisi itse nopeastikin, siitä peräisin oleva valo liikkuisi aina valonnopeudella. Mihin tämä perustuu?

Sivut

Kommentit (2153)

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845
Liittynyt1.2.2010
EternalFlame
Yrittikö Einstein selittää sitä miksi valo liikkuu aina valonnopeudella? Vaikka kohde josta valo on peräisin, liikkuisi itse nopeastikin, siitä peräisin oleva valo liikkuisi aina valonnopeudella. Mihin tämä perustuu?

Valo ei liiku aina valonnopeudella. Valo liikkuu kuitenkin aina valon nopeudella.

- Ubi bene, ibi patria -

Simplex
Seuraa 
Viestejä3033
Liittynyt26.1.2010

Einstein taisi yrittää selittää, että valon maksiminopeus on c, valon nopeus tyhjiössä. Valo voidaan saada kulkemaan hitaammin sopivalla järjestelmällä esimerkiksi senttiin sekunnissa, tai jopa pysähtymään. 

Pari mielenkiintoista videota valon hidastamisesta (Prof. Lene Hau):

http://www.youtube.com/watch?v=-8Nj2uTZc10

http://www.youtube.com/watch?v=EK6HxdUQm5s

Video Bose-Einstein-kondensaatista:

http://www.youtube.com/watch?v=nAGPAb4obs8

EternalFlame
Seuraa 
Viestejä68
Liittynyt23.12.2013

Mutta mihin se perustuu, että liikkuu aina valon nopeudella? Videossa valo kohtaa jonkun kohteen jonka sisälle työntymisen yhteydessä sen vauhti hidastuu ja kun se työntyy kohteesta ulos, sen vauhti taas kiihtyy. Mihin se perustuu?

TLE
Seuraa 
Viestejä182
Liittynyt22.11.2008
EternalFlame
Mutta mihin se perustuu, että liikkuu aina valon nopeudella? Videossa valo kohtaa jonkun kohteen jonka sisälle työntymisen yhteydessä sen vauhti hidastuu ja kun se työntyy kohteesta ulos, sen vauhti taas kiihtyy. Mihin se perustuu?

 

No se perustuu siihen että fotonit eivät liiku, vaan välittävät energian toisilleen eteenpäin "ketjussa".

Eusa
Seuraa 
Viestejä15752
Liittynyt16.2.2011

Kyse on mittauksesta, joka perustuu lopulta sähkömagneettisuuteen.

Jos mitataan äänitutkalla hetkellistä nopeutta, voidaan saada enintään äänennopeuden suuruisia tuloksia. Jos kohde on nopeampi kuin väliaineen mukainen äänennopeus, saadaan lähetetylle äänelle vain jälkikäteis- tai näennäistietoa. Epätarkkuusperiaate pätee.

Samoin valolla mitaten saa enintään valonnopeuksia ko väliaineessa.

Ääni ja valohan etenevät väliaineessa eri nopeuksin. Yhdistä valolla ja äänellä mittaaminen ja saat paremman teorian.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

EternalFlame
Seuraa 
Viestejä68
Liittynyt23.12.2013

Mistä valo "tietää" lähteä aina liikkumaan samalla vauhdilla kuin samaan suuntaan jo liikkuva valo liikkuu? Minulla on ajatus siitä mihin se perustuu, mutta kiinnostaisi kuulla selittääkö nykyinen fysiikka asiaa milläänn tavalla vai onko niin, että nykyfysiikan mukaan valo nyt vaan aina lähtee liikkumaan joka suuntaan samalla vauhdilla kuin sinne päin jo liikkuva valo liikkuu eli ettei asiaa ole edes yritetty selittää? Eli onko kyse vastaavasta asiasta kuin esim. Varauksen säilymislaista jonk mukaan varaus nyt vaan säilyy sen ajan kuin se nyt vaan sattuu säilymään? Minulla kun sattuu olemaan selitys myös sille miksi varaus säilyy!

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1089
Liittynyt2.3.2009
Pacanus Rusticanus
EternalFlame
Yrittikö Einstein selittää sitä miksi valo liikkuu aina valonnopeudella? Vaikka kohde josta valo on peräisin, liikkuisi itse nopeastikin, siitä peräisin oleva valo liikkuisi aina valonnopeudella. Mihin tämä perustuu?

Valo ei liiku aina valonnopeudella. Valo liikkuu kuitenkin aina valon nopeudella.

Valo liikkuu kuitenkin aina valon nopeudella mittauspisteessä/kulkupaikkaan verrattuna.

Tiedämme maanpyörimisnopeuden ja tiedämme valon kulkevan siellä toisella puolen pinnannopeudella c , ja koska tiedämme maan pyörimisen meille mittauspisteeseen nähden tulee nopeuseroa,  meille täältäkatsottuna siellä c= 2*pyörimisnopeus+c

Se nopeus on vain rintamanopeus c, kokonaislisänopeutta tulee taajuuden kasvaessa? 

EternalFlame
Seuraa 
Viestejä68
Liittynyt23.12.2013

Entäpä kun valo toimii kuten vesi joessa? Jos pudotat vettä jokeen, se tempautuu veden mukaan ja liikkuu samalla vauhdilla kuin muukin vesi.

 

Avaruudessa valoa vaan työntyy joka suunnasta joka suuntaan ja samaan suuntaan työntyvä valo ei voi muuta kuin työntyä samalla vauhdilla eteenpäin kuin muukin samaan suuntaan työntyv valo?

 

Vanhan ja uuden valon vuorovaikutus saisi vanha valon ns. venymään eli ylisestä punasiirtymään jne?

 

.

EternalFlame
Seuraa 
Viestejä68
Liittynyt23.12.2013

Ps. eli nuorempi valo on energisempää ja tempaa vanhat fotonit mukaansa vähän nopeampaan vauhtiin ja näin vanha valo venyisi eli yleisesti punasiirtyisi?

 

Kvasaarit syntyivät käsittääkseni samoihin aikoihin kun avaruuden väitetään alkaneen laajentua kiihtyvällä vauhdilla?

 

Entäpä kun vanha valo sai apuja eteenpäin työntymiselle siltä valolta joka välittää meille infoa kvasaareista?

Goswell
Seuraa 
Viestejä12153
Liittynyt8.3.2010
Eusa

Kyse on mittauksesta, joka perustuu lopulta sähkömagneettisuuteen.

Samoin valolla mitaten saa enintään valonnopeuksia ko väliaineessa.

Seuraavaksi Gossu esittää lapsellisen purkauksen.

Tuohon väärinymmärrykseen nimenomaan liittyy mittaus, tutkijoiden äärettömän typerä tapa nostaa mittaustulos absoluuttiseksi totuudeksi. Joskus voisi hiukan pysähtyä miettimään että miksi se mittaustulos on sellainen kuin se on. Olen selittänyt miksi saadaan mittaustuloksia jotka tukee vakio c:tä, sekä olen selittänyt miksi se mittaustulos on väärin tulkittu.

Ottaa nyt sen arkijärjen mukaan tähän pikku ajatuskokeeseen, unohtaa kiltisti mitä on luennoilla oppinut, kyllä se siitä lähtee totuus valkenemaan.

Otetaan sinut mittareineen havaitsijaksi, olet avaruuden tyhjiössä, unohda se että kuolisit siellä, nyt et kuole vaan havainnoit mittarilla ja silmilläsi äärettömyyttä. Sinä olet mieletön läjä lihaa ja läskiä verrattuna saapuvaan fotoniin, sinut voidaan ankkuroida tarkasti tiettyyn pisteeseen, meidän muiden mielestä sinä olet siinä aivan tarkasti paikoillaan, kuin kallio, siinä pisteessä missä olet. Havaittava kohde on myös siinä pisteessä missä se on kuin kallio, valonnopeus muodostuu noiden kiintopisteiden välisestä matka-ajasta, se on c. On mitattu, säteily liikkuu c:n nopeudella, toimii.

No, zoomataan hiukan, ihokarvojen alle ihon rakenteeseen, soluihin ja syvemmälle, molekyyleihin ja niiden rakanteeseen, sieltä löytyy elektronikuori. katos kummaa täällä se "sinä" ei olekkaan enään paikoillaan vaan vallan julmetussa liikkeessä, elektronit viuhtoo molekyylin ympärillä vimmatusti. Viuhtoo vimmatusti ympyräradallaan, oli se radan muoto mitä tahansa.

Tämä eletroni nyt on kuitenkin se öttiäinen joka keskustelee saapuvan informaatiokentän kanssa, et sinä eikä sinun mittari, vaan sinun ja mittarin elektronikuori. Ja katos perkele kun se sinun tai mittarin elektroni ei olekkaan paikoillaan lähteen suhteen vaan vuoroin lähestyy sitä ja vuoroin loittonee siitä ja katos perkele kun sen elektronin  fotonista mittaama energia muuttuu tuon sen oman liikemäärän mukaan. Fotonin energian on vastattava elektronin energiavajetta muuten ei absoptiota tapahdu, tarviiko muuta, ei tarvi, sinun tai mittarin elekronin nopeus sallii lähteelle lähetymistä ja loittomista mittaustulos on silti lähes sama, vain taajuus muuttuu.

Tämä yksinkertainen ilmiö on se "juttu" joka luo illuusion vakio c:stä, mutta tuosta ei puhuta halaistua sanaa missään, vaan se staattinen sinä tai se sinun saatanan mittari kertoo absoluuttisen "totuuden" vaikka ei kerrokaan. Siis ihan oikeasti, alkaa ärsyttää moinen sinisilmäisyys. Asiassa ei ole kerrassaan mitään epäselvää.

JPI sanoi että valon nopeus"kahden pisteen välinen matka", niin on, mutta kun se säteily juuri kertoo sinulle ja mittarille missä se säteilyn lähde on, mitään muuta informaatiota sieltä et saa, jos säteily ei liikkukaan miten herrat laskee, ei se liikkuva lähde olekkaan siellä missä laskevat sen olevan. Miten helvetissä voi määrittää lähteen sijainnin jos ei ole halvatun hajuakaan kuinka se säteily liikkuu avaruuden tyhjiössä. Nykyinen kaikensuhteen vakio c on ihan pähkähullu ajatus, anteeksi vaan,  kait nyt jokainen joka ajattelee omilla aivoilla tajuaa että se on mahdoton yhtälö.

Jos loittonevasta lähteestä saapuvan fotonin nopeus muuttuu siten että se on sinun suhteen c, ei se voi olla enään liikkuvan lähteen suhteen c ja sen pitää olla, se on mitattu miljoona kertaa, nopeus kuitenkin määritetään noiden pisteiden väliltä, siis havaitsijan ja lähteen, ei avaruuden pisteiden joita ei ole olemassa.

Väliaineet sitten erikseen.

Purkaus päättyy.

Kiitos.

Minun mielestä noin.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Saiskos edellisestä referaatin? Mieli ei kestä noin pitkiä juoksutuksia. Kiitos jo etukäteen.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Jos on vanhoja fotoneja ja nuorempia ja isompienergisiä, niin jos avaruuden kiihtyvä laajeneminen unohdetaan, niin milloin tai missä iässä fotoni pääsee eläkkeelle, kun on vanhentunut tarpeeksi energiasisältönsä kautta? Vanheneeko gravitoni samalla tavalla, kysyn vaan. Jos gravitoni vanhenee ikääntyessään, niin silloinhan avaruus alkaa laajeta kiihtyvästi, vaiko mitä? Tukeekohan joku havainto tätä teoriaani?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
EternalFlame

Entäpä kun valo toimii kuten vesi joessa? Jos pudotat vettä jokeen, se tempautuu veden mukaan ja liikkuu samalla vauhdilla kuin muukin vesi.

 

Avaruudessa valoa vaan työntyy joka suunnasta joka suuntaan ja samaan suuntaan työntyvä valo ei voi muuta kuin työntyä samalla vauhdilla eteenpäin kuin muukin samaan suuntaan työntyv valo?

 

Vanhan ja uuden valon vuorovaikutus saisi vanha valon ns. venymään eli ylisestä punasiirtymään jne?

 

.

Joella on uoma joka pakottaa veden kulkemaan yhteen suuntaan. Valolla ei ole uomaa.

Hevonen liikkuu hevosen nopeudella, valo liikkuu valon nopeudella. Millä muullakaan nopeudella se liikkuisi?

JPI
Seuraa 
Viestejä26689
Liittynyt5.12.2012

Miksi valo liikkuu aina valonnopeudella?

 

No esimerkiksi sen takia että klassinen elektrodynamiikka toimii ja pätee.

Maxwellin yhtälöistä voidaan laskea valon (sähkömagneettisen säteilyn) nopeus.Laskelman tulos ei riipu paikasta, ajasta eikä nopeudesta, siihen ei sisälly mitään informaatiota siitä mikä valon lähteen ja havaitsijan nopeus on. Tuloksena on siis yksi luku c, vakio, eikä esim funktio c(v), jossa v olisi lähteen ja havaitsijan välinen nopeus  Nyt tunnetuti fysiikka pelaa samoin kaikissa inertiaalikoordinaatistoissa ja kaikkialla avaruudessa, Tästä seuraa että valonn nopeus on kaikkialla aina riippunaton lähteen ja havaitsijan suhteellisesta nopeudesta.

 

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat