Seuraa 
Viestejä852

Vaimoni halusi laittaa vähärasvaisesta jauhelihasta ruokia.

Ostin

A. 400 g naudanjauhelihaa, 17 % (tarjouksessa 1.99 e/400g, eli 5 e/kg), ja

B. 400 g naudanjauhelihaa, 10% (normaalihintaista 3.59 e/ 400g, eli 9 e/kg).

Ajattelin paistaa A- erän pannulla ja kaataa pannulle kertyvän nesteen pois eri astiaan. Ajatuksena oli, että rasvaisesta jauhelihasta tulisi näin vähärasvaista.

400 g paistettaessa jätti pannun pohjalle 42 grammaa jotain otaksuttavasti rasvaakin sisältävää nestettä. Nesteen tilavuus oli ruiskulla tarkasti mitaten 64 millilitraa. Siis nesteen ominaispaino oli suureksi yllätyksekseni 42/64 = 0.65 kg/litra.

Odotin ominaispainon olevan välillä 0.9 kg/l (= rasvan ominaispaino) ja 1.0 kg/l (= veden ominaispaino).

Silmämääräisesti tutkien nesteessä ei näkynyt kuplia.

Mitä aineita ko. neste sisältää ja voiko tästä päätellä lainkaan rasvan määrää siinä?

(paistamisen jälkeen jauhelihaa jäi siivilään 252 grammaa).

En vielä tutkinut B-erän paistamista.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Sivut

Kommentit (192)

HooFoo
Seuraa 
Viestejä813

Paremman tuloksen saa, kun paistaa vaikka kattilan pohjalla, lisää kuumaa vettä ja jäähdyttää. Jääkaapin jälkeen rasva on aika kiinteässä muodossa nesteen pinnalla ja helposti kuorittavissa ja punnittavissa.... Vielä jos haluaa hifistellä, niin kuoritut rasvat vielä lämmittää pannulla ja haihduttaa jääneen veden pois.

Vaalimatematiikkaa: Jos et äänestä, niin äänestät sitä jota eniten vastustat.
Kopiointi + muuntelu + valinta => universaali evoluutio
Reality, not faith, has still the best resolution and interface

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
optimistx
Seuraa 
Viestejä852

Kiitos asiallisista ja ystävällisista näkökohdista Vatkain ja HohoFoo. Teenpä vielä tuon uuni-vesi-jääkaappi-menettelyn rasvan määrän mittaamiseksi. Uskoni tieteelliseen ajatteluun tälläkin palstalla hypähti tuntuvasti ylöspäin, kaiken huuhaan keskellä.

Virheeni oli väärä punnitustulos, kun olin otaksunut 2 posliinilautasta täsmälleen samanpainoisiksi. Oikeanpi tulos on 56 grammaa uudelleen punnittuna. Ominaispaino on siis NOIN 0.875 kg/litra, aika lähellä rasvaa.  Vaa'an skaala on 0- 5000 g ja näyttö yhden gramman tarkkuudella, joten virhettä syntyy siitäkin.

Kun ilmeisesti rasvaa haihtuu paistamisen aikana pannusta, niin lihaan jäljelle jääneen rasvan määrää ei voine tällä tavoin päätellä.

Saapa nähdä, huomaako huippukokkauksesta kiinnostunut tarkkamakuinen vaimoni eroa sokkotestissä A- ja B-erien välillä.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

koepallo
Seuraa 
Viestejä251

Kannattaa kuulemma paistaa kuumalla pannulla, koska muuten neste valuu ruskistamisen aikana ulos lihasta, ja käytännössä keität sen lihan. Lopputulos on lihan osalta sellaista kuivaa mössöä. Muutenkin jauhelihakastikkeeseen käytän mieluummin sikanautaa kuin rasvattomampaa naudan paistia (esim). Rasvana sitten oliiviöljyä niissä vaiheissa joissa rasvaa käytetään, esim sipulin kuullotus, ruskeakastike.

Toisaalta makuaistini ei todellakaan ole tarkin mahdollinen, joten varmaan omissa sörsseleissäni olisi paljonkin parannettavaa :)

 

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Vatkain

Enimmäkseen se neste on vettä, mutta varmasti siinä on joukossa kudosnestettä, verta, kollageenia ja rasvaa.

Ei lihassa juurikaan ole verta - veret lasketaan teurastettaessa pois eläimestä. Se punainen neste on myoglobiinia eli lihaspunaa - ei verta.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257

Pidin aina jauhelihan rasvaisuutta valittelevia tiukkapipoina ituhippeinä, mutta sitten kerran ostimme jauhelihaa kaupasta (normaalisti käytämme itse teurastettua ja / tai metsästettyä lihaa). Voi helvata, sitä rasvan määrää !! En voi kuin ihmetellä mitä ne siihen jauhelihaan tunkee. Isompaa otantaa en ole kaupan jauhelihoista sitten tehnyt, saattoihan tuo olla poikkeuseräkin.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
koepallo

Muutenkin jauhelihakastikkeeseen käytän mieluummin sikanautaa kuin rasvattomampaa naudan paistia (esim). Rasvana sitten oliiviöljyä niissä vaiheissa joissa rasvaa käytetään, esim sipulin kuullotus, ruskeakastike.

Toisaalta makuaistini ei todellakaan ole tarkin mahdollinen, joten varmaan omissa sörsseleissäni olisi paljonkin parannettavaa :)

 

Sikanautaa jos käyttää, niin rasvaa ei tarvita erikseen sipulin kuullottamiseen kun laittaa sipulin lihan joukkoon aika alkuvaiheessa. Samoin rasva riittää suurustamiseen jos tekee soosia kahdelle. Mutta toki jos kuullottaa sipuleita tosi kauan tai tekee enemmän soosia niin sitten tietenki pitää lisätä rasvaa.

 

Volitans

Ei lihassa juurikaan ole verta - veret lasketaan teurastettaessa pois eläimestä. Se punainen neste on myoglobiinia eli lihaspunaa - ei verta.

Oon aina aatellu, että kyllä sitä sinne vähän jää vaikka se lasketaankin. Mutta selvispä tämäkin.

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Vatkain

 

Sikanautaa jos käyttää, niin rasvaa ei tarvita erikseen sipulin kuullottamiseen kun laittaa sipulin lihan joukkoon aika alkuvaiheessa.

 

Niin. Ei tarvita on vähän moniulotteinen määre. Voihan paistonesteenä käyttää halutessaan vaikka ureaa. Mutta jos hyvään ja onnistuneeseen lopputulokseen halutaan päästä, paistamiseen käytetään asianmukaista paistorasvaa. Muuten seurauksena on enemmänkin paahtuminen kuin paistaminen, kuten sinulle moneen kertaan on huomautettu. Seurauksena karsinogeenien lisääntyminen ja tympeä maku ruokaan. Syömäkelvottomaksi ei ko. ruoka-aineet tietenkään metodillasi muutu, mutta ei tuo mitään ruuanlaittoa ole vaan töhertämistä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Jos jauhelihasta halutaan poistaa rasvaa, sen voi ennen paistamista höyryttää. Tätä menetelmää suositellaan käyttämässäni intialaisessa keittokirjassa, mikäli pyöryköihin aiottu lampaanliha on erityisen rasvaista. En kylläkään ole koskaan kokeillut, mutta luulisi toimivan.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Aweb
Vatkain

Sikanautaa jos käyttää, niin rasvaa ei tarvita erikseen sipulin kuullottamiseen kun laittaa sipulin lihan joukkoon aika alkuvaiheessa.

Niin. Ei tarvita on vähän moniulotteinen määre. Voihan paistonesteenä käyttää halutessaan vaikka ureaa. Mutta jos hyvään ja onnistuneeseen lopputulokseen halutaan päästä, paistamiseen käytetään asianmukaista paistorasvaa. Muuten seurauksena on enemmänkin paahtuminen kuin paistaminen, kuten sinulle moneen kertaan on huomautettu. Seurauksena karsinogeenien lisääntyminen ja tympeä maku ruokaan. Syömäkelvottomaksi ei ko. ruoka-aineet tietenkään metodillasi muutu, mutta ei tuo mitään ruuanlaittoa ole vaan töhertämistä.

Ja sinulle on sata kertaa huomautettu, että paistamista se on jos jauhelihan paistaa omassa rasvassaan eikä mitään paahtamista.

Jauhelihassa on aina vähän rasvaa, joten sitä ei tarvitse juurikaan lisätä pannulle.http://www.hookoo.fi/lihakoulu/lihan-valmistaminen/kasittelyohje/jauhelihan-ruskistaminen-pannulla/

Jauhelihan paistamiseen ei tarvitse välttämättä käyttää rasvaa lainkaan. http://www.atria.fi/Ruokaohjeet/Sivut/Ruokaohje.aspx?ruokaohjeid=10685

Rasvaisesta jauhelihasta saa myös herkullisen kastikkeen, eikä paistamiseen tarvita muuta rasvaa. http://www.lihatiedotus.fi/www/fi/lihasta_ruoaksi/jauheliha.php

"Rasvaiset jauhelihat

Rasvaisilla jauhelihoilla saa mehevyyttä ruokiin, joten sitä kannattaa hyödyntää murekkeissa, piiraissa laatikoissa ja kevyemmissä kastikkeissa. Tällöin ruuanvalmistukseen ei tarvita muuta rasvaa. Lihasta irronnut oma rasva on maukasta ja sitoo esimerkiksi jauhot kastiketta valmistaessa.

Vähärasvaiset jauhelihat

Vähärasvaisia jauhelihoja kannattaa hyödyntää pihveihin, lihapulliin ja keittoihin. Edes paistamiseen ei tarvita lisärasvaa, jos pullat ja pihvit valmistetaan uunissa." http://www.mtv.fi/makuja/minisaitit/artikkeli.shtml/2013/02/1707884/kaytatko-jauhelihaa-oikein-valta-nama-virheet?kokkaamo/ajankohtaista

JNE. Mutta totta kai lihan valmistajat ja Lihatiedotus ovat väärässä

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Vatkain

 

JNE. Mutta totta kai lihan valmistajat ja Lihatiedotus ovat väärässä

 

Lihan valmistajien ja tiedottajien funktio on sama kuin sinullakin, eli puolustella lihan valmistusmenetelmän terveellisyyttä rasvaa pelkääville. Maun ja gastronomian kanssa tuolla ei ole tekemistä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sepi
Seuraa 
Viestejä3265
Aweb
Vatkain

 

JNE. Mutta totta kai lihan valmistajat ja Lihatiedotus ovat väärässä

 

Lihan valmistajien ja tiedottajien funktio on sama kuin sinullakin, eli puolustella lihan valmistusmenetelmän terveellisyyttä rasvaa pelkääville. Maun ja gastronomian kanssa tuolla ei ole tekemistä.

Tjaa; mitä lihan valmistajat ja tiedottajat välittävät siitä, jos joku haluaa paistaa rasvaista jauhelihaa lisärasvassa?

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
optimistx

Kiitos asiallisista ja ystävällisista näkökohdista Vatkain ja HohoFoo. Teenpä vielä tuon uuni-vesi-jääkaappi-menettelyn rasvan määrän mittaamiseksi. Uskoni tieteelliseen ajatteluun tälläkin palstalla hypähti tuntuvasti ylöspäin, kaiken huuhaan keskellä.

Virheeni oli väärä punnitustulos, kun olin otaksunut 2 posliinilautasta täsmälleen samanpainoisiksi. Oikeanpi tulos on 56 grammaa uudelleen punnittuna. Ominaispaino on siis NOIN 0.875 kg/litra, aika lähellä rasvaa.  Vaa'an skaala on 0- 5000 g ja näyttö yhden gramman tarkkuudella, joten virhettä syntyy siitäkin.

Kun ilmeisesti rasvaa haihtuu paistamisen aikana pannusta, niin lihaan jäljelle jääneen rasvan määrää ei voine tällä tavoin päätellä.

Saapa nähdä, huomaako huippukokkauksesta kiinnostunut tarkkamakuinen vaimoni eroa sokkotestissä A- ja B-erien välillä.

Yksi tapa vähentää prosentuaalista rasvapitoisuutta voisi olla korvaamalla osa jauhelihasta soijarouheella. Jos haluaa haarukoida tieteellisen tarkasti kuinka suuren osan lihasta voisi korvata rasvattomalla soijarouheella ennen kuin tarkkamakuinen testihenkilö huomaa huijausta. Voisi aloittaa esim. 1/10, sitten 2/10 jne..  (Tai vielä pienemmillä lisäyksillä kuin 1/10 kerrallaan.)

Oma arvioni on, että noin 1/3 tai jopa 1/2 jauhelihasta voi huomaamatta korvata soijarouheella, jos on taitava maustamaan. Tomaattinen spaghettikastike pelkästä soijarouheesta voi olla erehdyttävästi jauhelihan makunen, siinä ehkä 3/4 jauhelihasta voisi korvata.

(Soijarouhe kannattaa ensin paistaa öljyssä, sitten lisätä mausteet (paitsi yrtit) ja paistaa vielä 1 min, ja vasta sen jälkeen lisätä riittävä määrä nestettä.)

Mikäli vaimosi on hentoluinen ja keski-ikäinen, on hänen terveydelleen edullista nauttia noin 3-4 kertaa enemmän kasvisperäistä proteiinia verrattuna lihaperäiseen. Olen nähnyt tilaston, jonka mukaan osteoporoosin riski on silloin naisilla melkein olematon. (Lähde: Juhana Harju: Luusto lujaksi elämäntavoilla) (Muita kasviperäisiä proteiininlähteitä sekoitettavaksi jauhelihaan on mm. kokonaiset keitety pavut, sienet, pinaatti, kukkakaali, mutta ne eivät kelpaa tähän tieteelliseen  huijausyritykseen.)

Retard
Seuraa 
Viestejä28254
Aweb

Seurauksena karsinogeenien lisääntyminen...

 

Et oo ilmeisesti makkaraa grillannu?

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Aweb
Vatkain

 

JNE. Mutta totta kai lihan valmistajat ja Lihatiedotus ovat väärässä

 Lihan valmistajien ja tiedottajien funktio on sama kuin sinullakin, eli puolustella lihan valmistusmenetelmän terveellisyyttä rasvaa pelkääville. Maun ja gastronomian kanssa tuolla ei ole tekemistä.

Höpö höpö. Ja toisekseen senkun vejät ihraa vaikka lusikalla siasta suoraan, mutta heikkoa on jos sinulle maku ja gastronomia on yhtä kuin rasva. Kolmannekseen sopii itselläsikin laittaa vähän faktoja tiskiin ennen kuin jatkat tuota taisteluasi, vaikka minä & jauheliha hemaiseva tuulimylly ollaankin.

Hämmentää.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
BCK

soijarouhe

Paljonko maksaa soijarouhetta kilo? Ja miltä osastolta kaupassa se löytyy? Onko siinä sama "hyötysuhde" kuin jauhelihassa, eli n. 400 gr soijarouhetta paistettuna on suunnilleen sama määrä kuin jauheliha paistettuna? Kiinnostaisi kokeilla ja muutenkin yrittää hilata kulutusta kasvispainotteiseempaan suuntaan.

Hämmentää.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Vatkain
BCK

soijarouhe

Paljonko maksaa soijarouhetta kilo? Ja miltä osastolta kaupassa se löytyy? Onko siinä sama "hyötysuhde" kuin jauhelihassa, eli n. 400 gr soijarouhetta paistettuna on suunnilleen sama määrä kuin jauheliha paistettuna? Kiinnostaisi kokeilla ja muutenkin yrittää hilata kulutusta kasvispainotteiseempaan suuntaan.

Nyt pistit pahan. En muista kilohintaa, mutta minulla on se mielikuva, että kyllä se halvempaa on kuin liha, sehän on kovin riittoisaa. Ja sitä paitsi kätevää, kun se on kuivamuonaa, eli voi ottaa vain sen verran kuin kulloinkin tarvitsee. Hyllystä en osaa sanoa, olisiko kuivatuotteet, siellä missä on pavut ja herneet, tai sitten siellä missä on terveystuotteet. Taitaa vaihdella myymälöittäin. Ihan kaikissa kaupoissa tuotetta ei taida olla, esimerkiksi Lidlissä, mutta ainakin  isommissa K-kaupoisssa, S-marketeissa ja jättimarketeissa tietty on.

Jos kokeilet, suosittelen nimenomaan tummaa soijarouhetta, se on paljon paremman makuista kuin vaalea.

Ai niin, soijassa on sekin hyvä puoli, että silloin voi vähentää epäterveellisen punaisen lihan saantia. Siitä on aiemmin keskusteltu täällä: http://www.tiede.fi/keskustelu/60183/ketju/punainen_liha (Yli 300 g viikossahan punaista lihaa ei suositella mm. syöpäriskin takia, ja sv-riskejäkin se taitaa aiheuttaa.)

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
BCK

En muista kilohintaa, mutta minulla on se mielikuva, että kyllä se halvempaa on kuin liha, sehän on kovin riittoisaa. ... ainakin  isommissa K-kaupoisssa, S-marketeissa ja jättimarketeissa tietty on.

Jees, meen markettiin perjantaina ja ostan jos ei ole sikakallista. Teen viikonloppuna vaikka lasagnen siitä.

BCK
Jos kokeilet, suosittelen nimenomaan tummaa soijarouhetta, se on paljon paremman makuista kuin vaalea.

Kiitos vinkistä!

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Vatkain
BCK

soijarouhe

Paljonko maksaa soijarouhetta kilo? Ja miltä osastolta kaupassa se löytyy? Onko siinä sama "hyötysuhde" kuin jauhelihassa, eli n. 400 gr soijarouhetta paistettuna on suunnilleen sama määrä kuin jauheliha paistettuna? Kiinnostaisi kokeilla ja muutenkin yrittää hilata kulutusta kasvispainotteiseempaan suuntaan.

 

Kulutuksen hilaaminen kasvispainotteisempaan suuntaan on toki loistava ja kannatettava asia, mutta soijarouhe on yksi niistä ruoka-aineista, jota kannattaisi välttää. On erityisen epäterveellinen ja myös epäekologinen tuote.

http://www.iltalehti.fi/ruoka/2012101516201557_ru.shtml

Muualtakin kyllä aiheesta löytyy, mikäli Iltalehti tuntuu kyseenalaiselta lähteeltä. Tofu sen sijaan on terveellistä, kannattaa mieluummin suosia sitä.

Soijarouhe on myös täysin mauton tuote. Koostumukseltaan ja maultaan verrattavissa johonkin selluloosaan (ilmeisesti myös muilta ominaisuuksiltaan). Soijarouheeseen syntyy maku pelkästään maustamalla.

Soijarouheen ravintoarvoja en tiedä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat