Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Tänään tulee kiintoisa dokumentti Putinin olympialaisista. Putin on rakentanut 50 miljardia maksaneen talviurheiluhankkeensa subtrooppiselle alueelle, upottavalle suolle, joka ei kelvannut edes Stalinin lentokentäksi. Hanke on vaatinut ihmisten kotien ja maiden pakkolunastuksia, ajanut perheitä ahdinkoon, tuhonnut ympäristöä ja luonut kokonaan uusia sanoja Venäjän korruptiokeskusteluun.

Olympialaiset ovat ilmeisesti olleet aina jonkinlainen kansainvälinen varustelukilpailu ja näyttämisen areena, joka on ruokkinut vastaavia lieveilmiöitä muuallakin. Esim. Kiinan olympialaiset. Näyttää kuitenkin siltä, että kerta kerralta älyttömyydet paisuvat, kun mahtimiehet pääsevät brassailemaan sillä, miten kansan taskusta voi ottaa miten paljon tahansa älyttömimpiinkin hankkeisiin. Putin on ilmeisesti ylittänyt aiemmat ennätykset 25 kertaisesti.

Ehkä Olympialaisten kieltäminen kokonaisuudessaan olisi liioittelua, mutta pitäisikö asettaa kansainvälisiä sääntöjä ja ehtoja, jotka estäisivät tällaiset ylilyönnit? Esim. jonkinlainen rajoitus kustannuksille, ja jokin kiintiö sille, kuinka paljon kapasiteettia maalla täytyy olla valmiina ennen kuin sille voidaan myöntää kilpailujen järjestäminen. Eli että kilpailupaikkaa ei saisi alkaa rakentaa kokonaan tyhjästä. Vai pitäisikö rakennushankkeet hyväksyttää ensin jollain kansainvälisellä komitealla? Vai joko kohta on rakennettu niin paljon olympiakyliä, että kilpailujen järjestäminen voitaisiin rajoittaa niihin maihin, joihin olympialaiset on jo kertaalleen rakennettu?

Nyt tuntuu järjettömältä, että kansainvälisesti tuetaan tällaisia putineitten mahtailuhankkeita kaikkine seuraamuksineen.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Kommentit (88)

Raspu
Seuraa 
Viestejä13878
Liittynyt12.7.2010

'

Aweb

Tänään tulee kiintoisa dokumentti Putinin olympialaisista. Putin on rakentanut 50 miljardia maksaneen talviurheiluhankkeensa subtrooppiselle alueelle, upottavalle suolle, joka ei kelvannut edes Stalinin lentokentäksi. Hanke on vaatinut ihmisten kotien ja maiden pakkolunastuksia, ajanut perheitä ahdinkoon, tuhonnut ympäristöä ja luonut kokonaan uusia sanoja Venäjän korruptiokeskusteluun.

Olympialaiset ovat ilmeisesti olleet aina jonkinlainen kansainvälinen varustelukilpailu ja näyttämisen areena, joka on ruokkinut vastaavia lieveilmiöitä muuallakin. Esim. Kiinan olympialaiset. Näyttää kuitenkin siltä, että kerta kerralta älyttömyydet paisuvat, kun mahtimiehet pääsevät brassailemaan sillä, miten kansan taskusta voi ottaa miten paljon tahansa älyttömimpiinkin hankkeisiin. Putin on ilmeisesti ylittänyt aiemmat ennätykset 25 kertaisesti.

Ehkä Olympialaisten kieltäminen kokonaisuudessaan olisi liioittelua, mutta pitäisikö asettaa kansainvälisiä sääntöjä ja ehtoja, jotka estäisivät tällaiset ylilyönnit? Esim. jonkinlainen rajoitus kustannuksille, ja jokin kiintiö sille, kuinka paljon kapasiteettia maalla täytyy olla valmiina ennen kuin sille voidaan myöntää kilpailujen järjestäminen. Eli että kilpailupaikkaa ei saisi alkaa rakentaa kokonaan tyhjästä. Vai pitäisikö rakennushankkeet hyväksyttää ensin jollain kansainvälisellä komitealla? Vai joko kohta on rakennettu niin paljon olympiakyliä, että kilpailujen järjestäminen voitaisiin rajoittaa niihin maihin, joihin olympialaiset on jo kertaalleen rakennettu?

Nyt tuntuu järjettömältä, että kansainvälisesti tuetaan tällaisia putineitten mahtailuhankkeita kaikkine seuraamuksineen.

Kyllähän isoissa projekteissa raaka-aineiden maailmanhinnat nousee tappiin. Eiköhän se Putini ja kumppnit oo laskenu että mitä Venäjän vientikauppa nettoaa lisää korkeempien raaka-aineiden ja jalostettujen tuotteiden hinnoissa. Sekä että mimmosen talousruiskeen tuommonen projekti aiheuttaa taloudelle ja teollisuudelle. Onko noissa sittten pitemmän aikavälin hyötyjä? Luultavasti on jos olympialaiset ja muut kansainväliset urheilutapahtumat alkaa keskittyä niihin maihin joilla on "ultimate" kapasiteetti.

Voihan tossa olla osa suureuudenhulluuttakin, mutta kyllä ne osaa myös laskutomituksia tehdä.

Eköhän suomalaisetkin sulatot ynnä muut  lopulta hyödy raaka-aineiden hinnan nousuista.

Öljykin saatta polkasta nousuun tuon takia.

Henkilökohtasesti olen kyllä sitä mieltä että huippu-urheilun vois kieltää kokonaan.

Varsin sairasta meininkiä lajissa kuin lajissa. Rehellistä huippu-urheilijaa ei oo olemassakaan.

You have to die few times before you really can live.
- Charles Bukowski

Herkkäpaska
Seuraa 
Viestejä25
Liittynyt11.6.2013

Budjetit tulisi rajata. Lisäksi olympialaisten päätehtäväksi pitäisi muodostua uusien lajien kokeilu ja esittely. Onhan siellä jo nyt joukossa kaikenlaista jousiammuntaa ja koskimelontaa, mutta miksi ei kertakaikkiaan ruvettaisi keksimään mielenkiintoisia lajeja.

Trampoliinijuoksu. Keihäällä osuminen lentäviin maaleihin. Polkuveneily altaassa. Laskuvarjon avaaminen mahdollisimman matalalla. Sarjat: kuolleet, vaikeasti vammautuneet, vammautuneet, henkiin jääneet.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Liittynyt9.7.2010

Yksi tapa vähentää olympialaisten kustannuksia olisi karsia lajikirjoa minimiin. Jos vaikka palattaisiin pelkkään yleisurheiluun.

Alkuperäisistä ihanteista on kyllä lipsuttu todella kauas. Esimerkiksi doping on sellainen asia, jota pitäisi karsia. Jos lajikirjo olisi maltillinen, riittäisi resursseja parempaan dopingkontrolliin.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
SamikoKu

Kyllähän isoissa projekteissa raaka-aineiden maailmanhinnat nousee tappiin.

Aiemmissa vastaavissa projekteissa on selvitty 25 kertaa halvemmalla. Ja suurta osaa niistäkin on pidetty ylimitoitettuna. Nyt on siis kyse talviolympialaisten rakentamista tropiikkiin, koska ko. alue sattuu olemaan Putinille henkilökohtaisesti mieleen.

SamikoKu

Eiköhän se Putini ja kumppnit oo laskenu että mitä Venäjän vientikauppa nettoaa lisää korkeempien raaka-aineiden ja jalostettujen tuotteiden hinnoissa.

Miten ihmeessä venäjän vientikauppa nettoaisi yhtään mitään joidenkin olympialaisten järjestämisestä? Millä matematiikalla? Tarkoitatko, että olympialaiset ovat hyvin näkyvä mainos, jonka jälkeen ihmiset saavat tietää että on olemassa maa nimeltä Venäjä, ja josta voi mahdollisesti ostaa jotain?

SamikoKu

Onko noissa sittten pitemmän aikavälin hyötyjä? Luultavasti on jos olympialaiset ja muut kansainväliset urheilutapahtumat alkaa keskittyä niihin maihin joilla on "ultimate" kapasiteetti.

Mutta näinhän ei ole, vaan seuraavat olympialaiset rakennetaan jonnekin muualle.

SamikoKu

Eköhän suomalaisetkin sulatot ynnä muut  lopulta hyödy raaka-aineiden hinnan nousuista.

Öljykin saatta polkasta nousuun tuon takia.

 

Miksi raaka-aineen hinnat kääntyisivät tuon takia nousuun? Ajatteletko, että olympiakylän rakentamiseen on käytetty niin paljon raaka-aineita, että ne ovat vähentyneet maailmasta niin radikaalisti, että hinnat ovat sen vuoksi nousseet?

Noh, täytynee katsoa tuo dokkari. Se varmaan valaisee tätä asiaa.

 

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28927
Liittynyt16.3.2005

Ei kai liiketoimintaa voi kieltää. Eikä sitä, että jotkut enemmän tai vähemmän banaanimaiden diktaattorit tai wannabe-diktaattorit haluavat pröystäillä. Mutta Suomesta voisin lopettaa kaiken yhteiskunnan tuen huippu-urheilun kaltaiselle viihdeteollisuudelle. Käyttämällä ne rahat ja kuntien liikuntasuorituspaikat kansalaisten arkiliikuntaan savutettaisiin kertaluokkia suurempi hyöty.

Raspu
Seuraa 
Viestejä13878
Liittynyt12.7.2010
Aweb
SamikoKu

Kyllähän isoissa projekteissa raaka-aineiden maailmanhinnat nousee tappiin.

Aiemmissa vastaavissa projekteissa on selvitty 25 kertaa halvemmalla. Ja suurta osaa niistäkin on pidetty ylimitoitettuna. Nyt on siis kyse talviolympialaisten rakentamista tropiikkiin, koska ko. alue sattuu olemaan Putinille henkilökohtaisesti mieleen.

SamikoKu

Eiköhän se Putini ja kumppnit oo laskenu että mitä Venäjän vientikauppa nettoaa lisää korkeempien raaka-aineiden ja jalostettujen tuotteiden hinnoissa.

Miten ihmeessä venäjän vientikauppa nettoaisi yhtään mitään joidenkin olympialaisten järjestämisestä? Millä matematiikalla? Tarkoitatko, että olympialaiset ovat hyvin näkyvä mainos, jonka jälkeen ihmiset saavat tietää että on olemassa maa nimeltä Venäjä, ja josta voi mahdollisesti ostaa jotain?

SamikoKu

Onko noissa sittten pitemmän aikavälin hyötyjä? Luultavasti on jos olympialaiset ja muut kansainväliset urheilutapahtumat alkaa keskittyä niihin maihin joilla on "ultimate" kapasiteetti.

Mutta näinhän ei ole, vaan seuraavat olympialaiset rakennetaan jonnekin muualle.

SamikoKu

Eköhän suomalaisetkin sulatot ynnä muut  lopulta hyödy raaka-aineiden hinnan nousuista.

Öljykin saatta polkasta nousuun tuon takia.

 

Miksi raaka-aineen hinnat kääntyisivät tuon takia nousuun? Ajatteletko, että olympiakylän rakentamiseen on käytetty niin paljon raaka-aineita, että ne ovat vähentyneet maailmasta niin radikaalisti, että hinnat ovat sen vuoksi nousseet?

Noh, täytynee katsoa tuo dokkari. Se varmaan valaisee tätä asiaa.

 

 

Kun kiinalaiset rakensi olumpiakyläänsä oli teräksen hinta pilvissä. Tosin rakentaminen oli tiuhaa siloin kiinassa muutenkin. Ryssä kaivaa maaperästään monia mineraaleja ja öljyä. Kyllä joku 50 miljardin projekti jo imee resursseja maailmanlaajusesti. Eli kun oma kysyntä kasvaa niin vientituotteen hinnat nousee. Ainakin vitunmoineen buusti venäjän omalle teollisuudelle.

You have to die few times before you really can live.
- Charles Bukowski

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Kyllä ei pitäisi olympialaisia kieltää, mutta kyllä pitäisi joku raja olla sillä, paljonko rakennetaan. On kuitenkin muistettava, että uusien liikuntapaikkojen rakentaminen palvelee myös ko. lajia kansainvälisesti, ja kv-lajiliitot osallistuvat usein paikkojen rakentamiseen. Tai paikalliset seurat. Hyvänä esimerkkinä vaikka Lontoon olympialaisia varten rakennettu olympiastadion, joka muunnettiin kisojen jälkeen jalkapalloseura West Hamin kotiareenaksi.

Toisekseen rakennettu infra, kuten tiet ja lentokentät, jäävät maahan edelleen hyödyttämään talouselämää. Myös itse tapahtuma tuo paikalle lisää elinkeinoa ja jopa teollisuutta.

On kuitenkin kiistaton tosiasia, että kaikki kisat eivät ole päässeet omilleen vaan ovat aiheuttaneet raskaita tappioita.

Mutta toisaalta, Lontooseen rakennettiin areenan ohella velodromista ja uimastadioneista lähtien, ja mitä kävikään? http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lontoon+olympialaiset+ylsi+miljardivoittoon/201307463001

Hämmentää.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Tuli muuten mieleen, että Euroviisut laitto kulukaton kisoilleen. Homma alkoi paisumaan jo älyttömiin ja rasittaa järjestäjämaiden talouksia. Malmön viisut olivatkin paljon vaatimattomammat kuin Bakun. Toki mittakaava on pienempi, mutta kertoo siitä, että massatapahtumien puitteille on mahdollista ja järkevää panna katto.

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Neutroni

Ei kai liiketoimintaa voi kieltää.

Moni tuottoisa ala on kielletty.

Kuten itsekin totesin, ehkä olympialaisten kieltäminen on ylimitoitettu toimenpide, mutta kuten Vatkain tuossa toteaa, kyllä jonkinlaisen kulukaton voisi asettaa. Ja muitakin reunaehtoja. Ei se minun mielestäni ole oikein, että kansainvälinen raati valitsee maan, joka sitten hyökkää puskutraktoreitten kanssa asukkaittensa ja ympäristön kimppuun. Tällaisessa touhussa me kaikki olemme pahantekijöitä, ei pelkästään Putin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
SamikoKu

Ainakin vitunmoineen buusti venäjän omalle teollisuudelle.

 

Tuon ohjelman mukaan iso osa rahoista on huvennut lähinnä korruptioon.

Lisäksi oleellinen osa pointtejani oli sorto, jota Venäjä harjoittaa oman maansa kansalaisia kohtaan ajaessaan näitä rakennushankkeen tieltä pois kodeistaan ja maatiloiltaan.

Lehtitiedoissa todetaan, että Venäjä tarjosi tuon dokumentin tekijöille 700 000 dollaria siitä hyvästä, että olisivat jättäneet ohjelmansa esittämättä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28927
Liittynyt16.3.2005
Vatkain

Mutta toisaalta, Lontooseen rakennettiin areenan ohella velodromista ja uimastadioneista lähtien, ja mitä kävikään? http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lontoon+olympialaiset+ylsi+miljardivoittoon/201307463001

Tuossakin lienee niin, että paikalliset tavalliset ihmiset kärsivät seuraukset (esim. häädetään kodeistaan (ns.sivistysmaissa ehkä naurettavaa muodollista korvausta vastaan, joka on laiha lohtu), ja suurliikemiehet käärivät ne voittomiljardit liiveihinsä (osa toki hyödyttää yhteiskuntaakin). Enkä heti usko, ettei Lontoossakaan käytetty sekä kaupungin että valtion veronmaksajien rahoja noiden miljardien maksamiseen.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
Aweb

Ei se minun mielestäni ole oikein, että kansainvälinen raati valitsee maan, joka sitten hyökkää puskutraktoreitten kanssa asukkaittensa ja ympäristön kimppuun. Tällaisessa touhussa me kaikki olemme pahantekijöitä, ei pelkästään Putin.

Olympiakomitealle pitää hakuvaiheessa osoittaa, että miten rakennuksia jatkossa käytetään. Että ne koittaa vähän muka katsoa, että mitään kertakäyttösysteemeitä ei rakenneta. Mutta käytännössä tuota ei tietääkseni pahemmin valvota. Ja pahahan se onkaan alkaa suvereenia valtiota komentelemaan että laskekaa sitä slalomia, ruojat, kun kerta olette ne rinteet rakentaneet.

Se vielä, että vaikka Sotshi on subtrooppisella vyöhykkeellä, on siellä vuoristossa kuitenkin vanha talviurheilukeskus. Tuonne ne enimmät kisapaikatkin rakennetaan http://en.wikipedia.org/wiki/Krasnaya_Polyana,_Sochi,_Krasnodar_Krai

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Vatkain
Aweb

Ei se minun mielestäni ole oikein, että kansainvälinen raati valitsee maan, joka sitten hyökkää puskutraktoreitten kanssa asukkaittensa ja ympäristön kimppuun. Tällaisessa touhussa me kaikki olemme pahantekijöitä, ei pelkästään Putin.

Olympiakomitealle pitää hakuvaiheessa osoittaa, että miten rakennuksia jatkossa käytetään. Että ne koittaa vähän muka katsoa, että mitään kertakäyttösysteemeitä ei rakenneta. Mutta käytännössä tuota ei tietääkseni pahemmin valvota. Ja pahahan se onkaan alkaa suvereenia valtiota komentelemaan että laskekaa sitä slalomia, ruojat, kun kerta olette ne rinteet rakentaneet.

Niin. Ja mahdottomalta tuntuu ajatus, että olympiakisojen kokoiselle kapasiteetille olisi jatkossa mitään muuta käyttöä kuin olympialaiset. Ehkä ne stadionit ja luisteluhallit voi muuttaa tanssisaleiksi ja baareiksi.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
Aweb

Niin. Ja mahdottomalta tuntuu ajatus, että olympiakisojen kokoiselle kapasiteetille olisi jatkossa mitään muuta käyttöä kuin olympialaiset. Ehkä ne stadionit ja luisteluhallit voi muuttaa tanssisaleiksi ja baareiksi.

Tässä hyvä kuva, mistä näkee, että mitä osalle Lontoo kisapaikoista tapahtuu/tapahtui ja millaisia vaihtoehtoja rakennuskannalle on. Samassa myös noita tappioita. http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/mita-lontoon-olympialaisista-jaa-perinnoksi-voittoa-vai-tappiota/

 

Hämmentää.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
Neutroni
Vatkain

Mutta toisaalta, Lontooseen rakennettiin areenan ohella velodromista ja uimastadioneista lähtien, ja mitä kävikään? http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lontoon+olympialaiset+ylsi+miljardivoittoon/201307463001

Tuossakin lienee niin, että paikalliset tavalliset ihmiset kärsivät seuraukset (esim. häädetään kodeistaan (ns.sivistysmaissa ehkä naurettavaa muodollista korvausta vastaan, joka on laiha lohtu), ja suurliikemiehet käärivät ne voittomiljardit liiveihinsä (osa toki hyödyttää yhteiskuntaakin). Enkä heti usko, ettei Lontoossakaan käytetty sekä kaupungin että valtion veronmaksajien rahoja noiden miljardien maksamiseen.

Totta kai käytettiin veronmaksajien rahoja. Mutta vastineeksi saatiin uusia asuntoja ja työpaikkoja ja parempaa infraa. Kansanterveys kohosi ja hyötyliikkujien määrä kasvoi. Mutta varmasti tuohon joukkoon mahtuu myös niitä "hävinneitä." Kokonaisuutena kuitenkin kisoista jäätiin plussalle. Hyvä niin.

Hämmentää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat