Seuraa 
Viestejä13878

Kiinalaisen co-operatiivisen tilan maanviljelijöt ovat saaneet tänä vuonna 200.000-300.000 yuanin Bonarit (n.22.000-33.000€). Siis bonarit palkan päälle - halpamaassa. Homma näköjään pelittää kun hommat oikein hoidetaan.

Taas opittiin jotain uutta ja josta vois suomessakin ottaa opikseen.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-25744260

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2539773/The-great-haul-China-Huge-wall-cash-worth-1-3million-set-distributed-villagers-stake-business-operative.html

 

 

Sivut

Kommentit (85)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä18644
SamikoKu

Kiinalaisen co-operatiivisen tilan maanviljelijöt ovat saaneet tänä vuonna 200.000-300.000 yuanin Bonarit (n.22.000-33.000€). Siis bonarit palkan päälle - halpamaassa. Homma näköjään pelittää kun hommat oikein hoidetaan.

Taas opittiin jotain uutta ja josta vois suomessakin ottaa opikseen.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-25744260

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2539773/The-great-haul-China-Huge-wall-cash-worth-1-3million-set-distributed-villagers-stake-business-operative.html

Ei kai kukaan sentään kuvittele Kiinan olevan enää kommunistinen maa?

Hiljakkoin julkaistussa haastattelussa muuten suursjoittaja George Soros varoitti Kiinan suuresta maariskistä. Maan valtiokapitalistinen diktatuuri on pidemmän päälle hyvin epävakaa ja sen talouspolitiikka aiheuttaa globaalin tason markkinavääristymiä, joiden korjautuminen aikanaan voi olla hyvinkin radikaali ja aiheuttaa vakavia häiriöitä maailmantaloudessa. Häiriöitä, joihin verratuna esim. finanssikriisi oli pikkujuttu..

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Vierailija
Pseudohippi
SamikoKu

Kiinalaisen co-operatiivisen tilan maanviljelijöt ovat saaneet tänä vuonna 200.000-300.000 yuanin Bonarit (n.22.000-33.000€). Siis bonarit palkan päälle - halpamaassa. Homma näköjään pelittää kun hommat oikein hoidetaan.

Taas opittiin jotain uutta ja josta vois suomessakin ottaa opikseen.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-25744260

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2539773/The-great-haul-China-Huge-wall-cash-worth-1-3million-set-distributed-villagers-stake-business-operative.html

Ei kai kukaan sentään kuvittele Kiinan olevan enää kommunistinen maa?

Hiljakkoin julkaistussa haastattelussa muuten suursjoittaja George Soros varoitti Kiinan suuresta maariskistä. Maan valtiokapitalistinen diktatuuri on pidemmän päälle hyvin epävakaa ja sen talouspolitiikka aiheuttaa globaalin tason markkinavääristymiä, joiden korjautuminen aikanaan voi olla hyvinkin radikaali ja aiheuttaa vakavia häiriöitä maailmantaloudessa. Häiriöitä, joihin verratuna esim. finanssikriisi oli pikkujuttu..

Siis toi co-operatiivinen farmi on tila jonka omistamisessa työntekijät on mukana.
Se on kommunismin peruja. Jos työntekijät omistaa oikeasti kunnon osan "firmaa" ja saa omistuksensa suhteessa "osinkoa" (tässä tapauksessa yli vuosipalkan) niin kai se kannustaa tekemään duuniaki. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
L
Seuraa 
Viestejä7979

SamikoKu

Sinä et ilmiselvästi edes tiedä, mitä kommunismi on.

Wiki:

“Communism (from Latin communis – common, universal) is a classless, moneyless, and stateless social order structured upon common ownership of the means of production, as well as a social, political and economic ideology and movement that aims at the establishment of this social order.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Communism

Täysipäinen luonnollisestikin ymmärtää, että systeemi, jossa ei ole rahaa eikä mitään yhteiskunnallisia rakenteita, ei voi toimia.

Kommunismin tavoitehan on sama, kuin anarkismin. Kommunistit vaan pyrkivät utopistiseen tavoitteeseensa sosialismin kautta. Tähänastiset kokeilut ovat osoittaneet, ettei edes sosialismi ole yhteensopiva ihmisen kanssa.

Vierailija
L

 

SamikoKu

Sinä et ilmiselvästi edes tiedä, mitä kommunismi on.

Wiki:

“Communism (from Latin communis – common, universal) is a classless, moneyless, and stateless social order structured upon common ownership of the means of production, as well as a social, political and economic ideology and movement that aims at the establishment of this social order.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Communism

Täysipäinen luonnollisestikin ymmärtää, että systeemi, jossa ei ole rahaa eikä mitään yhteiskunnallisia rakenteita, ei voi toimia.

Kommunismin tavoitehan on sama, kuin anarkismin. Kommunistit vaan pyrkivät utopistiseen tavoitteeseensa sosialismin kautta. Tähänastiset kokeilut ovat osoittaneet, ettei edes sosialismi ole yhteensopiva ihmisen kanssa.

 

Tottakai tiedän ja ymmärrän mitä kommunismi on.
Olen asunut entisessä Neuvostoliitossa 6 vuotta ja kiinassakin 7 vuotta.

Ero minun ja sinu välillä on että toinen nojaa wikiin ja toinen aitoon kokemukseen.
Ja...monia asia voi todellakin toimia. Wikiutopialla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

L
Seuraa 
Viestejä7979

SamikoKu

Et sitten tainnut lukea tuota lyhyttä lainaustani Wikistä. NL:ssa ja Kiinassa ei kummassakaan ole koskaan ollut kommunismia. Homma molemmissa kusi jo sosialismivaiheessa. Lähimmäksi kommunismia pääsivät aikoinaan Punaiset Khmerit, jotka lopettivat rahan käytön. Valtiorakenteista ei sielläkään päästy eroon.

MooM
Seuraa 
Viestejä11541
L

SamikoKu

Et sitten tainnut lukea tuota lyhyttä lainaustani Wikistä. NL:ssa ja Kiinassa ei kummassakaan ole koskaan ollut kommunismia. Homma molemmissa kusi jo sosialismivaiheessa. Lähimmäksi kommunismia pääsivät aikoinaan Punaiset Khmerit, jotka lopettivat rahan käytön. Valtiorakenteista ei sielläkään päästy eroon.

Pienemmissä yhteisöissä kommunismia on kokeiltu ja se on aikansa toiminutkin. Yleensä se kai kariutuu siihen, että täysin demokraattista päätöksentekoa ei voi tehdä ja aina joku nousee johtoasemaan ja valta korruptoi.

Mutta yhteisötasolla tuo voi toimia, jos estetään johtohahmojen oman edun tavoittelu tai jotenkin ihmeellisesti saadaan ihmisiä, jotka toimivat pyytettömästi ja yhteisön etua ajaen. Sama tietysti koskee yhteisön jäseniä.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

Justiin olin tulossa kirjoittamaan samaa kuin L. Kommunismi ei ole toteutunut vielä yhdessäkään maassa. Tämä kommunismin onnela, jota sosialistit eli kommunistit yrittävät toteuttaa, on vielä saavuttamatta. Erilaisia sosialistisia järjestelmiä toki on, mutta ne vasta pyrkivät kohti kommunismia. Kommunismi on se lopullinen päämäärä, tavoite.

 

SamikoKu

Kiinalaisen co-operatiivisen tilan maanviljelijöt ovat saaneet tänä vuonna 200.000-300.000 yuanin Bonarit (n.22.000-33.000€). Siis bonarit palkan päälle - halpamaassa. Homma näköjään pelittää kun hommat oikein hoidetaan.

Taas opittiin jotain uutta ja josta vois suomessakin ottaa opikseen.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-25744260

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2539773/The-great-haul-China-Huge-wall-cash-worth-1-3million-set-distributed-villagers-stake-business-operative.html

Miten tämä eroaa osuustoiminnasta? Tai Britannian kokeilusta. Tuskin on kommunismia. http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/britanniassa-kokeillussa-mallissa-tyontekijat-omistavat-yrityksen/ Muutenkinhan tuo liiketoimintamuoto, jossa työntekijät omistavat yrityksen, on yleistymässä. Käsittääkseni nykyään yleinen toimintamuoto ituhippien ruoantuotannossa, jakelussa ja myynnissä varsinkin Jenkkilässä.

Hämmentää.

L
Seuraa 
Viestejä7979

MooM

Kirjoitit:

“Mutta yhteisötasolla tuo voi toimia, jos estetään johtohahmojen oman edun tavoittelu tai jotenkin ihmeellisesti saadaan ihmisiä, jotka toimivat pyytettömästi ja yhteisön etua ajaen. Sama tietysti koskee yhteisön jäseniä.”

Eli toimii sitten, kun Ihminen 2.0 on käytössä. 

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
MooM

Pienemmissä yhteisöissä kommunismia on kokeiltu ja se on aikansa toiminutkin.

Mielenkiintosta! Oisko tästä antaa esimerkkejä? Voisin mielenkiinnosta tutkailla asiaa. Koulussa vasta ollut sosialismista, marxilaisuudesta, leninismistä ja kommunismista yms. niin kiinnostaa nämä jutut.

Hämmentää.

Vierailija

Kiinassa on vallassa kiinan komunistinen puolue joka käyttää valtaa.

Mä olen aina sanonu että politiikassa pitää käyttää niitä työkaluja jotka on ajankohtasia. Politiikkan pitää muuttua yhteiskunnan mukana. Ei taloa vo rakentaa pelkällä lapiolla, sillä kaivetaan korkeintaan perustukset. Sama on politiikassa. Tietyillä työkaluilla luodaan pohja ja edellytykset kehitykselle.

Kiinan kommunistinen puolue on pitänyt käsissään näitä työkaluja. Kehittänyt maataan rautakouralla ja muuttanut politiikkaa tarpeen mukaan. Kommunistinen kiina valloittaa lopulta koko maailman. 

Jos puhutaan keihäänheitosta niin kivikaudella se oli keppi ja kivi, rautakaudella rautakärki ja nykyään muotoiltu hiilikuitukeihäs. Liikerata on liki sama, mut työkalu on muuttunu matkan varrella melkosesti.

Turha höpöttää mistään kivikautisesta ideasta kommunismista. Nykyään ollaan ihan eri pisteessä ja valtaa pitää kiinan kommunistinen puolue. Ideologiat, uskonnot ja yhteiskunnat kehittyy, silti puhutaan kommunismista, kristinuskosta tai keihäänheitosta.

MooM
Seuraa 
Viestejä11541
Vatkain
MooM

Pienemmissä yhteisöissä kommunismia on kokeiltu ja se on aikansa toiminutkin.

Mielenkiintosta! Oisko tästä antaa esimerkkejä? Voisin mielenkiinnosta tutkailla asiaa. Koulussa vasta ollut sosialismista, marxilaisuudesta, leninismistä ja kommunismista yms. niin kiinnostaa nämä jutut.

Puhuin epätarkassa mielessä asiasta, josta en juuri yleissivistystä enempää tiedä. Tarkoitin siis näitä  pieniä melko omavaraisia yhteisöjä, joita länsimaiset perustivat esimerkiksi Etelä-Amerikkaan. Suomalaisillakin oli omansa.  

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
MooM
Vatkain
MooM

Pienemmissä yhteisöissä kommunismia on kokeiltu ja se on aikansa toiminutkin.

Mielenkiintosta! Oisko tästä antaa esimerkkejä? Voisin mielenkiinnosta tutkailla asiaa. Koulussa vasta ollut sosialismista, marxilaisuudesta, leninismistä ja kommunismista yms. niin kiinnostaa nämä jutut.

Puhuin epätarkassa mielessä asiasta, josta en juuri yleissivistystä enempää tiedä. Tarkoitin siis näitä  pieniä melko omavaraisia yhteisöjä, joita länsimaiset perustivat esimerkiksi Etelä-Amerikkaan. Suomalaisillakin oli omansa.  

Ahaa, joo. Pitää nuista lueskella jossain välissä lisää. Sinänsä todella mielenkiintoinen aihe tuokin. Tulee mieleen natsit.

Hämmentää.

Vierailija

Voin kyllä kuvitella että akateemista duunaria suomessa vituttaa kun kiinalainen maajussi kiskoo jo pelkkinä bonareina enempi hynää tumppuun. Hei, missä me oltiin joku aika sitte?

 

L
Seuraa 
Viestejä7979

SamikoKu

Kirjoitit:

“Kiinassa on vallassa kiinan komunistinen puolue joka käyttää valtaa.”

Kiinassa valtaa pitää puolue, jonka nimessä esiintyy sana kommunismi.

Sinä kuitenkin kirjoitat otsikossakin kommunismista käsitteenä. Tämä ei ole Suoli24. Miksi sinä et mene sinne? Ja pysy siellä.

Vierailija
L

 

SamikoKu

Kirjoitit:

“Kiinassa on vallassa kiinan komunistinen puolue joka käyttää valtaa.”

Kiinassa valtaa pitää puolue, jonka nimessä esiintyy sana kommunismi.

Sinä kuitenkin kirjoitat otsikossakin kommunismista käsitteenä. Tämä ei ole Suoli24. Miksi sinä et mene sinne? Ja pysy siellä.

Dear Large,

Siksi koska mä olen suoli24:n lähettämä soluttautuja.
Tavoite on nostaa tän foorumin taso suoli24:n tasolle ja lopulta sulauttaa siihen.

Nimimerkillä XL

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6628
L
Lähimmäksi kommunismia pääsivät aikoinaan Punaiset Khmerit, jotka lopettivat rahan käytön. Valtiorakenteista ei sielläkään päästy eroon.

Kaikkein lähimmäksi reaalimaailman kommunismia ovat päässeet norjalaiset. Norjan öljyrahasto on juuri sitä utopiaa mistä kommunismissa haikailtiin eli jokaiselle kansalaiselle huikeasti vastikkeetonta varallisuutta.

Vaikka Suomessa ei ole öljyä, niin Suomikin voisi ottaa paljon oppia Norjan talouspoliittisesta esimerkistä. Norja on öljytulojen turvin pystynyt ikään kuin vahingossa tekemään erittäin järkevää ja kestävälle kehitykselle nojaavaa sosialistista (valtiokapitalistista) talouspolitiikkaa. 

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Simplex
Seuraa 
Viestejä3231

Toimiiko kommunismi? Kuinka monta kommunistivaltiota tiedät. Toimiiko pääkaupunkiseudun julkinen joukkoliikenne? Miksi pääväylät ovat tukossa ruuhka-aikaan. Toimiva kommunismi ja toimiva joukkoliikenne ovat molemmat kyllä kauniita ajatuksia. Kommunismi kaatunee aina siihen perusasiaan, että kenenkään ei oikeastaan kannata yrittää mitään, koska häntä ei palkita siitä riittävästi. Tai että palkitsemisen tekee jokin komissio. Kommunismin idealismiin sisäänrakennettu tehottomuus on suurin syy miksi se ei voi toimia, ja miksi kommunistiset valtiot ovat lakanneet olemasta. Kaiken maailman hampunpolttajille, idealisteille ja muulle huuhaaporukalle kommunismi olisi kyllä siunaus, sillä he voisivat keskittyä siihen minkä osaavat parhaiten ts. olla tekemättä mitään muiden tehdessä duunit. Kommunismia saattavat karttaa myös individualistit, sekö ne joita kiinnostaa mm. mielipiteenvapaus. Jostakin syystä kommunistisessa järjestelmissä nuo kaksi asiaa ovat olleet kaiken muun ohella ns. kortilla.

Vierailija
Simplex

Toimiiko kommunismi? Kuinka monta kommunistivaltiota tiedät. Toimiiko pääkaupunkiseudun julkinen joukkoliikenne? Miksi pääväylät ovat tukossa ruuhka-aikaan. Toimiva kommunismi ja toimiva joukkoliikenne ovat molemmat kyllä kauniita ajatuksia. Kommunismi kaatunee aina siihen perusasiaan, että kenenkään ei oikeastaan kannata yrittää mitään, koska häntä ei palkita siitä riittävästi. Tai että palkitsemisen tekee jokin komissio. Kommunismin idealismiin sisäänrakennettu tehottomuus on suurin syy miksi se ei voi toimia, ja miksi kommunistiset valtiot ovat lakanneet olemasta. Kaiken maailman hampunpolttajille, idealisteille ja muulle huuhaaporukalle kommunismi olisi kyllä siunaus, sillä he voisivat keskittyä siihen minkä osaavat parhaiten ts. olla tekemättä mitään muiden tehdessä duunit. Kommunismia saattavat karttaa myös individualistit, sekö ne joita kiinnostaa mm. mielipiteenvapaus. Jostakin syystä kommunistisessa järjestelmissä nuo kaksi asiaa ovat olleet kaiken muun ohella ns. kortilla.

Lue eka viesti minkä laiton. Kommarit jakaa maajusseille jättibonareita. Toimii!

Kohta ne ryöhää turistina tänne Thaikkulaan hassaamaan rahansa.
ASEA avaa ovet ja thaikkula on täynnä kommarikinuja rahanipujensa kanssa.

Karsee buusti.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Vatkain

Miten tämä eroaa osuustoiminnasta? Tai Britannian kokeilusta. Tuskin on kommunismia. http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/britanniassa-kokeillussa-mallissa-tyontekijat-omistavat-yrityksen/ Muutenkinhan tuo liiketoimintamuoto, jossa työntekijät omistavat yrityksen, on yleistymässä. Käsittääkseni nykyään yleinen toimintamuoto ituhippien ruoantuotannossa, jakelussa ja myynnissä varsinkin Jenkkilässä.

Lainaan itse itseäni, koska haluan vastauksia. Vastatkaa! Onko tuossa "Kiinan mallissa" jotain uutta jota ei olisi kokeiltu jo kapitalistisessa järjestelmässä? Tuo Kiinan mallihan ei ole kommunismia nähnytkään, koska siinähän nimenomaan on omistajia.

Hämmentää.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6628
Simplex

Toimiiko kommunismi? Kuinka monta kommunistivaltiota tiedät. 

Kuten sanoin, niin Norja on maailmanhistorian kommunistisin valtio ja siellä kommunismi toimii mainiosti.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat