Seuraa 
Viestejä16
Liittynyt3.3.2009

Juoksu/kävelymaton energiamittari ilmoittaa kulutetuksi energiaksi 120Kcal puolen tunnin aikana.Muunnostaulukoiden ja fysiikan kaavojen mukaan 120Kcal=502416J=502416Ws=139,56Wh=51214,7kpm. Tuntuu uskomattomalta että tuolla työmäärällä pystyisin nostamaan yli 50tonnia metrin korkeuteen taikka rehkimään 139W.n teholla tunnin verran.Olenkohan laskenut tai käsittänyt jotakin väärin,mikähän mättää?

Kommentit (14)

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008

Juoksumaton mittari ilmeisesti arvioi kehosi kuluttamaa kokonaisenergiaa. Siitä muuttuu mekaaniseksi energiaksi enintään noin 22 %.

140 Wh * 0.22 =  31 Wh = 110 kJ

Tonnin massan nosto metrin korkeuteen = m* g*h = 1000 kg * 9.81 m/s^2 * 1 m= 10 kJ

Eli nostit kyllä 11 tonnia metrin korkeuteen. Tai 100 kg  korkeuteen  110 metriä. Portaita nousemalla voi testailla, jos asuu onnekkaasti korkeassa kerrostalossa. :).  Reppuun tavaraa niin, että kokonaismassa on 100 kg ja sitten kiipeämään tossut jalassa. 

Jos on sykemittari juoksumatolla ja portaissa, voi pyrkiä samaan keskisykkeeseen molemmissa ja siten vertailla, ovatko luvut suunnilleen paikkansapitäviä.

Kehosi saattoi tosiaan kuluttaa 280 wattia keskimäärin juoksun aikana, mutta siitä muutti mekaaniseksisi "hyötyenergiaksi" noin 22 % eli  60 W, loput 220 W lämmöksi. Tuo 60 W tuntuu aika pieneltä, ehkä et rehkinyt juoksumatolla kovin hengästyneeksi edes?

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Paul M
Seuraa 
Viestejä8640
Liittynyt16.3.2005

Ihminen voi tuottaa melko helposti 100 W luokkaa olevaa tehoa ulos. Siis tavis. Muistaisin että huipputreenattu voi tuottaa piikkitehoa 1 kW luokkaa. Siis sekunteja.

Tyhjäkäyvä ihminen tuottaa lämpöä 120 W luokkaa.

Jotain tuon suuntaista ovat tehot. Luulisin juoksumaton kertovan siihen tuotettua tehoa. Se on helposti mitattavissa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005

Jos oletetaan, että 100-kiloinen sadan metrin juoksija kiihdyttää vauhtiansa tasaisesti koko matkan, niin minun laskujeni mukaan tehoksi tulee suunnilleen 2 kW.

 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
vehunen

Jos painonnostaja tempaisee sekunnin aikana 100kg suorille käsille 2m.n korkeuteen niin laskujeni mukaan hän kehittää 1962 W tehon.

 

Ja kun tuo painnonnostaja pitää sitä 100kg:a tunnin siellä ylhäällä hänen tekemänsä työ on 0,00 W.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005

Tuossa on ollin alter ego asialla:

http://www.youtube.com/watch?v=8MgotTQagxo

Minusta näyttää siltä, että 254 kg puntti nousee suunnilleen 1,2 m korkeuteen jossain 0,4 sekunnissa. Energia on 3 kJ ja teho 7,5 kW.

 Mikä muuten on maailman painavin aine?

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8640
Liittynyt16.3.2005

Minäkin taidan pystyä johonkin 50 kW tehoon millisekunnin verran ainakin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008
o_turunen

Jos oletetaan, että 100-kiloinen sadan metrin juoksija kiihdyttää vauhtiansa tasaisesti koko matkan, niin minun laskujeni mukaan tehoksi tulee suunnilleen 2 kW.

Missä ajassa hän kiihdyttää? Entä mikä on hänen loppunopeutensa maaliviivalla?

Jos loppunopeus olisi 10 m/s (lähes maailmanmestarivauhtia), niin liike-energia on

m*v^2/ 2 = 100 kg * (10 m/s)^2 / 2 = 5000 Joulea.

Jos hän keräsi tuon liike-energian tasaisesti 10 sekunnissa, niin sekuntia kohti tulisi 500 Joulea. 

500 Joulea sekunnissa on 500 wattia. Tämä on vain neljännes saamastasi tuloksesta. Mistä johtuu?

---

Jos juoksija saavutti nopeuden 10 m/s lähdöstä 1 sekunnin kuluessa, niin tuon eka sekunnin aikana hänen keskitehonsa liike-energian tuottamisessa olisi 5000 J / 1 s = 5 kW.

---

Energiaa kuluu tietysti vaakasuoraan siirtymiseen myös, mutta sitä en osaa arvioida ilman pitkällisiä empiirisä perusteluita :)

---

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008
Paul M

Minäkin taidan pystyä johonkin 50 kW tehoon millisekunnin verran ainakin.

Herätit uteliaisuuteni. Miten tuon teet?

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005
optimistx
o_turunen

Jos oletetaan, että 100-kiloinen sadan metrin juoksija kiihdyttää vauhtiansa tasaisesti koko matkan, niin minun laskujeni mukaan tehoksi tulee suunnilleen 2 kW.

 

Missä ajassa hän kiihdyttää? Entä mikä on hänen loppunopeutensa maaliviivalla?

Jos loppunopeus olisi 10 m/s (lähes maailmanmestarivauhtia), niin liike-energia on

m*v^2/ 2 = 100 kg * (10 m/s)^2 / 2 = 5000 Joulea.

Jos hän keräsi tuon liike-energian tasaisesti 10 sekunnissa, niin sekuntia kohti tulisi 500 Joulea. 

500 Joulea sekunnissa on 500 wattia. Tämä on vain neljännes saamastasi tuloksesta. Mistä johtuu?

---

Jos juoksija saavutti nopeuden 10 m/s lähdöstä 1 sekunnin kuluessa, niin tuon eka sekunnin aikana hänen keskitehonsa liike-energian tuottamisessa olisi 5000 J / 1 s = 5 kW.

---

Energiaa kuluu tietysti vaakasuoraan siirtymiseen myös, mutta sitä en osaa arvioida ilman pitkällisiä empiirisä perusteluita :)

---

 

Minulla on sellainen käsitys, että juoksijalla on aikaa suunnilleen 10 s. Loppunopeus ei tietenkään voi olla 10 m/s, koska keskinopeus on 10 m/s.

 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008
o_turunen
optimistx
o_turunen

...

, niin minun laskujeni mukaan tehoksi tulee suunnilleen 2 kW.

 

 

Minulla on sellainen käsitys, että juoksijalla on aikaa suunnilleen 10 s. Loppunopeus ei tietenkään voi olla 10 m/s, koska keskinopeus on 10 m/s.

 

Laskujesi mukaan ?

Tahtoisitko esittää ne?

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005

Yksinkertaista. Jos sadan metrin matkaan kulutetaan 10 s, niin keskinopeus on 10 m/s.

Jos alussa juostaan alle 10 m/s, nopeudella 0 m/s kun kerran aloitetaan, niin lopussa pitää juosta yli 10 m/s. Tai ainakin jossain vaiheessa juoksun aikana.

 

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

optimistx
Seuraa 
Viestejä852
Liittynyt14.1.2008
o_turunen

Yksinkertaista. Jos sadan metrin matkaan kulutetaan 10 s, niin keskinopeus on 10 m/s.

Jos alussa juostaan alle 10 m/s, nopeudella 0 m/s kun kerran aloitetaan, niin lopussa pitää juosta yli 10 m/s. Tai ainakin jossain vaiheessa juoksun aikana.

Tottahan nuokin lauseet ovat, mutta auttaisitko minua esittämällä laskusi?

"Jos oletetaan, että 100-kiloinen sadan metrin juoksija kiihdyttää vauhtiansa tasaisesti koko matkan, niin minun laskujeni mukaan tehoksi tulee suunnilleen 2 kW."

1. Jos kiihtyvyys on tasainen eli vakio, niin paljonko se on numerolla ilmaistuna? ( esim. onko " 2 m/s")

2. Paljonko on loppunopeus, numerolla ilmaistuna? ( esim. onko se " 20 m/s").

3. Paljonko juoksijalla on liike-energiaa yhden sekunnin kuluttua lähdöstänsä? (esim. onko se kaavan mv^2/2 mukaan "200 J".

4. Paljonko on ollut keskimääräinen teho ensimmäisen sekunnin aikana? (esim. onko se "200 W")

5. Entä vastaukset kysymyksiin 3 ja 4 kahden sekunnin aikana lähdöstänsä? (esim. onko se "400 W")

6. Jos kappaleen kiihtyvyys on vakio, niin onko sen liike-energian kasvu (eli vaadittu teho) vakio? (esim. "ei ole").

Muutan mielihyvin omaa laskelmaani, jos osoitat siinä virheen. Minun on vaikea käsittää, että 500 wattia ja 2000 wattia kuvaisivat 100 kg (maailmanennätys-)juoksijan keskitehoa 100 m matkalla liike-energian osalta.

1. Päätä, mikä (tutkimus-)tulos TUNTUISI mukavalta
2. Etsi tulosta tukevia todisteita, hylkää kaikki muut todisteet
3. Pysy kannallasi lopun elämää ja toista sitä kaikille herkeämättä.
4. Valmis!

http://www.tiede.fi/keskustelu/66231/ei_yliopistollinen_tutkimus_taikako...

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat