Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

 

Aloitetaan kevyesti, hieman leikkimieltä saa olla. Jos moderointi katsoo tämän aiheen loppuunkalutuksi, toivon että poistaa topickin, ei minua (?).

 

En vielä onnistunut saamaan kuvaa tänne (?).

 

Tästä aiheesta viritin aikoinaan muistaakseni kolmekin laajaa keskustelua, eikä se monille selvinnyt sittenkään, sotkettiin ilmiö ilmanpaineisiin, ilmanvirtauksiin, ties mihin. Niillä ei ole mitään tekemistä asiassa. Hyvin yksinkertainen oma koe todistaa tämän. Laittakaa ilman puhallus suoraan kasvoihin päin täysillä. Pallo ei välitä siitä, vaan kallistuu kiihdyttäessä autoa sitkeästi eteenpäin.

 

Kas selityksen antaa kolme fysiikan suurta nimeä, Albert Einstein, Isaac Newton ja Archimedes, mikä lie etunimensä. Kuka heittää ensimmäisen kiven? Selitys on yksinkertainen, mutta ei niin yksinkertainen kuin moni luulee. Seuraavassa eräs fyysikko antaa omansa, joka liippaa läheltä:

 

http://physicscentral.com/experiment/askaphysicist/physics-answer.cfm?uid=20130711030801

Sivut

Kommentit (855)

korant
Seuraa 
Viestejä8326
Liittynyt16.12.2013

Sinulle ei näemmän äärimmäisen yksinkertainen asia aukene vieläkään. Olet siis sitä mieltä, ettei gravitaatiolla ole mitään tekemistä ilmanpaineen kanssa eikä mitään ilmastonmuutosta ole tapahtumassa. Silmäsi ovat edelleen suljetut tosiasioilta.

Nature
Seuraa 
Viestejä8021
Liittynyt15.1.2014

Se pallo pyrkki yksinkertaisesti nosteesta johtuen siihen suuntaan jossa ilmantiheys pienenee paikan suhteen jyrkimmin. Tähän ilmatiheyden gradienttiin,sen suuntaan ja suuruuteen, vaikuttavat gravitaatio ja kiihdyttäminen yhdessä.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Ilmiö ei ole niin yksinkertainen kuin näyttää.

Huumoria asia ei ole, mutta fysiikkaa ymmärtämätön voi yrittää sen vesittää sillä.

"Ilmastonmuutoksella", teologisella uskonkappaleella, ei ole tekemistä asiassa.

 

Yrittäkää uudelleen, vakavasti...   (lukekaa linkki)

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä499
Liittynyt2.4.2013

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Ekvivalenssiperiaatteen mukaan on aivan sama, johtuuko voiman tunne gravitaatiosta vai kiihtyvyydestä. Siitä voi päätellä, miten heliumpallot ja kivet käyttäytyvät autossa tai avaruussukkulassa. En ole lukenut aikaisempia ketjuja enkä aiokaan ja ihmettelen, miten tästä on riita saatu aikaan.

Nature
Seuraa 
Viestejä8021
Liittynyt15.1.2014
korant

Ja tiheys pienenee jyrkimmin siihen suuntaan johon paine pienenee jyrkimmin. Painehan sitä palloa liikuttaa, ei tiheys.

Homogeenisessa väliaineessa ovat ns. käsi kädessä, mutta hyväksyn tarkennuksen. Tosin se paine riippuu myös siitä miten värähtelevät molekyyli pommittavat eri pintaosia, johon taas tiheys ja lämpötila vaikuttavat. Jos lämpötila oletetaan vakioksi, niin tiheys ratkaisee. En halua väitellä kanssasi tästä, koska se on turhaa. Olemme joka tapauksessa pääasiasta samaa mieltä.

korant
Seuraa 
Viestejä8326
Liittynyt16.12.2013

Joo, olemme samaa mieltä. Mainitsin paineen siksi kun H.T. luulee ettei paineella ole asian kanssa mitään tekemistä.

Tämähän on jokseenkin selvä asia kaikille muille paitsi H.T:lle itselleen. Että raukka jaksaakin sekoilla vielä rakkaan aiheensa kimpussa.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Paineella ja tiheydellä ei ole mitään tekemistä itse ilmiön kanssa. Pallon noste johtuu näistä, muttei sen kallistuminen. Laittakaapa se auto kaltevalle tasolle. Nyt pallo on etunojassa auton lattian suhteen, mutta kohtisuorassa maan pintaa vastaan edelleen. Tilanne on analoginen kiihdytyksen kanssa sikäli, että nyt vaikuttaa myös kaksi fysiikan silmin analogista voimaa, kiihdytyksessä tasaista kiihtyvyttä ei voi millään mittalaitteelle erottaa gravitaatiosta (Einstein!), kaltevalla tasolla vain yksi voima, gravitaatio on jaettu kahteen komponenttiin. Kaltevalla tasolla auto voidaan ottaa pois ja pallo on edelleen etunojassa tasoon nähden, joka todistaa, ettei paineen muutoksella auton sisällä ole mitään roolia. Itse asiassa jos paine olisi syynä, se pyrkisi nostamaan palloa pystyyn, koska sen kaltevassa asennossa se on alempana ja ilmanpaine/tiheys hivenen suurempi, samoin noste. Kysymys on siitä, mistä koordinaatistosta katsomme ilmiötä. Meidän sivussa katsovien koordinaatistossa pallo on vinossa, pallon omassa koordinaatistossa se on edelleen kohtisuorassa gravitaatiota vastaan, mutta voima on nyt gravitaation ja kiihtyvyyden geometrinen summa ja sen suunta siksi toinen. Elementary, my dear Watson ;-)?

korant
Seuraa 
Viestejä8326
Liittynyt16.12.2013

Tasainen kiihtyvyys on täysin eri asia kuin gravitaatio. Sinä et tietenkään huomaa eroa. Tarkoitat varmaankin tasaisen kiihtyvyyden aiheuttamaa hitausvoimaa jota ei voi erottaa gravitaation aiheuttamasta painovoimasta.

Gravitaatio aiheuttaa ilmaan painegradientin kuten myös kiihtyvyys. Painegradientin synnyttämä paine-ero on se mikä aihettaa heliumpalloon nosteen.

Ymmärrätkähän H.T. sen, että jos orsivaa'an toisessa kupissa on 50 g punnus ja toisessa 10 g punnus niin se 10 g punnus nousee ylös vaikka painovoima vetää sitä alas. Eikö olekin ihmeellistä.

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä499
Liittynyt2.4.2013

Tervetuloa laboratoriooni. Pidän ensin pitkästyttävän esitelmän, jonka jälkeen teemme muutamia mittauksia seuraavin tuloksin:

Kivi putoaa ilmassa ja vedessä.

Heliumpallo nousee ilmassa ja vedessä.

Kaarnalaiva putoaa ilmassa ja nousee vedessä.

Ne eipä ollut kummoisia kokeita. Sitten avaan verhot. Olemmekin kiihtyvässä avaruusaluksessa kaukana kaikista gravitaation lähteistä. Laboratorio olikin osa avaruusalustani. Esitelmän aikana nukahditte ja onnistuin siirtämään teidät avaruuteen. Verhojen avaaminen ei tietysti vaikuta kiven, heliumpallon eikä kaarnalaivan käyttäytymiseen.

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
Liittynyt22.3.2013
Castor-Pollux

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Ekvivalenssiperiaatteen mukaan on aivan sama, johtuuko voiman tunne gravitaatiosta vai kiihtyvyydestä. Siitä voi päätellä, miten heliumpallot ja kivet käyttäytyvät autossa tai avaruussukkulassa. En ole lukenut aikaisempia ketjuja enkä aiokaan ja ihmettelen, miten tästä on riita saatu aikaan.

 

Kuule, älä ihmettele. On katsos yksi luonnonvara joka ei ikinä vähene, vaikka sitä kuinka paljon tuhlasi, päinvastoin se lisääntyy sitä enemmän , mitä enemmän sitä käyttää.

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
Liittynyt22.3.2013
Kontra
Castor-Pollux

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Ekvivalenssiperiaatteen mukaan on aivan sama, johtuuko voiman tunne gravitaatiosta vai kiihtyvyydestä. Siitä voi päätellä, miten heliumpallot ja kivet käyttäytyvät autossa tai avaruussukkulassa. En ole lukenut aikaisempia ketjuja enkä aiokaan ja ihmettelen, miten tästä on riita saatu aikaan.

 

Kuule, älä ihmettele. On katsos yksi luonnonvara joka ei ikinä vähene, vaikka sitä kuinka paljon tuhlasi, päinvastoin se lisääntyy sitä enemmän , mitä enemmän sitä käyttää.

Väärinkäsitysten välttämiseksi myönnän osallistuneeni tämän luonnonvaran tuottamiseen hyvinkin ahkerasti, mutta onneksi tämä tuote on iän funtionan kääntäenverrannollinen 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat