Sivut

Kommentit (21)

PPo
Seuraa 
Viestejä12897
Liittynyt10.12.2008

Ei ole olemassa mitään liikevoimaa.

Maan vetovoima riittää pitämään kuun radallaan.

Ei tiedelehdessä pitäisi käyttää epämääräisiä käsitteitä.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15185
Liittynyt16.2.2011

Joopa joo. Ei ole olemassa vetovoimaa, eikä liikevoimaa, kun tarkastellaan viimeisimmän tiedon mukaan.

Kuun sijainti, liikenopeus ja -suunta määrää sen radan maapallon massakentässä yksiselitteisesti.

Jos jostain tasapainotilanteesta haluaisi mainita, pitäisi kuvailla kuinka Kuu seuraa reittiä, jolla maapallon massaenergian aiheuttama tyhjiöenergiavirtaus pysyy vakiona Kuun omassa tasaisen liikkeen koordinaatistossaan (mutta kun ko teoria ei ole vielä julkisesti omaksuttua yhteistä tietoa vaan allekirjoittaneen tutkimusta, ei voine vaatia...)

Epämääräiset kerrannaiskäsitteet tulisi ainakin selittää. Eikö tuossa olisi voinut arkikuvauksellisesti käyttää esim. termejä vetovoima ja pakovoima? Niin, ja tietysti selittää, että vetovoima on näennäinen voima, jolla Maa vetää Kuuta ja pakovoima näennäinen voima, jolla Kuu pyrkii liikkeensä määrän mukaisesti pakenemaan Maata.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Nature
Seuraa 
Viestejä8338
Liittynyt15.1.2014

Maan vetovoima muuttaa jatkuvasti kuun liikemäärän siten että kuu pysyy maahan nähden radallaan. Jos liikemäärä muuttuisi vetovoiman johdosta enemmän, niin kuun rata lähenisi maata ja periheli kiertyisi mutta silloinkaan se ei putoaisi maahan asti. Vasta jos radan lähin piste tulisi niin lähelle että se leikkaisi maan kehää, tapahtuisi törmäys.

Jos taas vetovoima olisi heikompi, kuu etääntyisi maasta ja jäisi näin ollen ulommalle radalle tai jos vetovoima olisi liian heikko niin pakonopeus ylittyisi ja kuu katoaisi kokonaan maan piiristä.

Toinen tapa on selittää asia ns. keskipakovoimalla ja kolmas aika-avaruuden kaareutumisella / geodeesilla. Näihin en puutu.

Goswell
Seuraa 
Viestejä11641
Liittynyt8.3.2010

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Minun mielestä noin.

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
Liittynyt22.3.2013
Goswell

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Noinkohan on?

Verrataanpa tilannetta planeettojen ratanopeuksiin. Mitä lähempänä planeetta on aurinkoa, sitä suurempi ratanopeus sillä on.

Minun käsittääkseni kuun rata muuttuisi elliptisemmäksi, lähemmäs maata keskimäärin ja keskimääräinen ratanopeus kasvaisi.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Liikevoima kuulostaa tosiaan aika epäfysikaaliselta. Yksinkertaisempaa on todeta, että Kuu putoaa koko ajan, mutta ei osu Maahan, koska Maa pallomaisena kappaleena kaartuu koko ajan alta pois. Jos Maa olisi tasomainen, Kuu törmäisi Maahan.

Goswell
Seuraa 
Viestejä11641
Liittynyt8.3.2010
Kontra
Goswell

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Noinkohan on?

Verrataanpa tilannetta planeettojen ratanopeuksiin. Mitä lähempänä planeetta on aurinkoa, sitä suurempi ratanopeus sillä on.

Minun käsittääkseni kuun rata muuttuisi elliptisemmäksi, lähemmäs maata keskimäärin ja keskimääräinen ratanopeus kasvaisi.

 

Joo väärin meni, kirjoitin pitkähkön vastauksen, 404 soi sen, kirjoitan uudelleen kun rauhoitun.

Minun mielestä noin.

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273
Liittynyt27.2.2014

Itseasiassa LIIKE on todellinen voima ja se on työntävää voimaa!

Sen sijaan vetävä voima / kaareutuva avaruus ovat käsitteinä äärimmäisen epämääräisiä käsitteitä! Ei toimivat matemaattiset kaavat tee niistä yhtään sen epämääräisiä!

Se että Kuu pysyy kiertoradallaan perustuu tietysti siihen että Maapallon ja Kuun toisiinsa kohdistama liike / energia / työntävä voima on tasapainossa suhteessa siihen liikkeeseen / työntävään voimaan joka kohdistuu Maapallon ja Kuun muodostamaan systeemiin ulkoapäin.

Huomioitavaa on se että Maapallo kohdistaa omaa sisäistä liikettään / työntävää voimaa Kuun erillisiin tihentymiin siten että Maapallosta ulos työntyviä tihentymiä työntyy Kuun läpi ja niistä työntyy Matkan aikana ulos vielä kaksi kertaluokkaa pienempiä tihentymiä joita työntyy Kuun laajenevien kvarkkien sisälle koko ajan ja näin jokaiseen laajenevan Kuun kvarkkiin kohdustuu työntävä voima pois päin laajenevasta Maapallosta. Sama Kuusta kohti Maapalloa! Kuusta tänne työntyvät tihentymät saavat mm. Meren laajenemaan ja työntymään Kuuta kohti!

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273
Liittynyt27.2.2014

Eli ei toimivat matemaattiset kaavat tee vetävästä voimasta / kaareutuvasta avaruudesta yhtään sen VÄHEMMÄN epämääräisiä mitä ne oikeasti todellakin ovat!

Liike ei ole epämäärinen käsite! Liikettä todellakin havaitaan se on aina työntävää voimaa! Liikkuva tihentymä ottaa aina oman tilansa jo olemassa olevassa avaruudessa ja siihen se käyttää omaa sisäistä liikettään joka siis on työntävää voimaa!

Kertokaapa jotakin konkreettista vetävästä voimasta tai kaareutuvasta avaruudesta omin sanoin ilman tukipyöriänne eli matemaattisia kaavojanne!

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273
Liittynyt27.2.2014

Kuinka kauan menee ennen kuin kansainvälinen tiedeyhteisö omaksuu sen tosiasian että kaikilla nykyfysiikan tuntemilla hiukkasilla / tihentymillä on oma sisäinen liike?

Tässä jutussa asiaa jo tapaillaan molekyylien osalta!

Google: A brake for spinning molecules

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Jorma
Seuraa 
Viestejä2351
Liittynyt27.12.2008
PPo

Ei ole olemassa mitään liikevoimaa.

Maan vetovoima riittää pitämään kuun radallaan.

Ei tiedelehdessä pitäisi käyttää epämääräisiä käsitteitä.

Niinpä, mutta kun  keskipakovoima on pannassa.

"Kun maapallon vetovoima palautetaan, se pudottaa Kuun takaisin Maata kiertävälle, melkein ympyränmuotoiselle radalle." 

 

Tämä hassu lausahdus huvitti minua kovasti. 

 

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
Liittynyt22.3.2013
PPo

Ei ole olemassa mitään liikevoimaa.

Maan vetovoima riittää pitämään kuun radallaan.

Ei tiedelehdessä pitäisi käyttää epämääräisiä käsitteitä.

Kysymys lienee lapsen esittämä, ja vastaus ehkä sen vuoksi tuollainen.

Eikös tuolla liikevoimalla tarkoiteta ennen muinoin hyvin toiminutta keskipakovoimaa?

korant
Seuraa 
Viestejä8326
Liittynyt16.12.2013

Kuu pyrkii etenemään nopeudellaan suoraviivaisesti ja sen suunnan muuttaminen vaatii voimaa mikä saadaan Maan gravitaation välittämästä vetovoimasta. Jatkuva suunnan muutos on Kuun keskeiskiihdytystä jota Kuu vastustaa keskipakovoimallaan. Maan vetovoima ja Kuun keskipakovoima ovat joka hetki yhtäsuuret jolloin Kuu pysyy radallaan. Ratanopeus vaihtelee hieman koska Kuun kiertorata on hieman ympyrästä poikkeava ellipsi jolloin Maan vetovoima vuoroin kiihdyttää ja vuoroin hidastaa Kuun ratanopeutta.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Eli yhtä vuorovaikutusta kohti tarvitaan aina 4 voimaa? Vai 2? Miten se nyt on? Ja jos kaksi niin onko hitausvoima aina muiden voimien sukunimi?

くそっ!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat