Sivut

Kommentit (21)

Eusa
Seuraa 
Viestejä18294

Joopa joo. Ei ole olemassa vetovoimaa, eikä liikevoimaa, kun tarkastellaan viimeisimmän tiedon mukaan.

Kuun sijainti, liikenopeus ja -suunta määrää sen radan maapallon massakentässä yksiselitteisesti.

Jos jostain tasapainotilanteesta haluaisi mainita, pitäisi kuvailla kuinka Kuu seuraa reittiä, jolla maapallon massaenergian aiheuttama tyhjiöenergiavirtaus pysyy vakiona Kuun omassa tasaisen liikkeen koordinaatistossaan (mutta kun ko teoria ei ole vielä julkisesti omaksuttua yhteistä tietoa vaan allekirjoittaneen tutkimusta, ei voine vaatia...)

Epämääräiset kerrannaiskäsitteet tulisi ainakin selittää. Eikö tuossa olisi voinut arkikuvauksellisesti käyttää esim. termejä vetovoima ja pakovoima? Niin, ja tietysti selittää, että vetovoima on näennäinen voima, jolla Maa vetää Kuuta ja pakovoima näennäinen voima, jolla Kuu pyrkii liikkeensä määrän mukaisesti pakenemaan Maata.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nature
Seuraa 
Viestejä10147

Maan vetovoima muuttaa jatkuvasti kuun liikemäärän siten että kuu pysyy maahan nähden radallaan. Jos liikemäärä muuttuisi vetovoiman johdosta enemmän, niin kuun rata lähenisi maata ja periheli kiertyisi mutta silloinkaan se ei putoaisi maahan asti. Vasta jos radan lähin piste tulisi niin lähelle että se leikkaisi maan kehää, tapahtuisi törmäys.

Jos taas vetovoima olisi heikompi, kuu etääntyisi maasta ja jäisi näin ollen ulommalle radalle tai jos vetovoima olisi liian heikko niin pakonopeus ylittyisi ja kuu katoaisi kokonaan maan piiristä.

Toinen tapa on selittää asia ns. keskipakovoimalla ja kolmas aika-avaruuden kaareutumisella / geodeesilla. Näihin en puutu.

Goswell
Seuraa 
Viestejä14932

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Minun mielestä noin.

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
Goswell

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Noinkohan on?

Verrataanpa tilannetta planeettojen ratanopeuksiin. Mitä lähempänä planeetta on aurinkoa, sitä suurempi ratanopeus sillä on.

Minun käsittääkseni kuun rata muuttuisi elliptisemmäksi, lähemmäs maata keskimäärin ja keskimääräinen ratanopeus kasvaisi.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463

Liikevoima kuulostaa tosiaan aika epäfysikaaliselta. Yksinkertaisempaa on todeta, että Kuu putoaa koko ajan, mutta ei osu Maahan, koska Maa pallomaisena kappaleena kaartuu koko ajan alta pois. Jos Maa olisi tasomainen, Kuu törmäisi Maahan.

Goswell
Seuraa 
Viestejä14932
Kontra
Goswell

No itseasiassa kuun ratanopeus ei voi juurikaan muuttua maan vetovoiman takia, se on systeemin säteen suunnassa eikä voi kiihdyttää kuun nopeutta.

Keskipakovoima on jo pelissä mukana tuossa esittämässäsi tavassa, maan vuorovesipatit se kertoo selvästi.

Jos maan vetovoima kasvaisi äkisti, kuu vajoaisi alemmas, sen kokema keskeiskiihtyvyys voimistuisi koska sen ratanopeus pysyisi samana mutta kuljettu matka/kierros lyhenisi ja sanalla myös keskipakovoima voimistuisi, uusi tasapaino löytyisi.

Noinkohan on?

Verrataanpa tilannetta planeettojen ratanopeuksiin. Mitä lähempänä planeetta on aurinkoa, sitä suurempi ratanopeus sillä on.

Minun käsittääkseni kuun rata muuttuisi elliptisemmäksi, lähemmäs maata keskimäärin ja keskimääräinen ratanopeus kasvaisi.

 

Joo väärin meni, kirjoitin pitkähkön vastauksen, 404 soi sen, kirjoitan uudelleen kun rauhoitun.

Minun mielestä noin.

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273

Itseasiassa LIIKE on todellinen voima ja se on työntävää voimaa!

Sen sijaan vetävä voima / kaareutuva avaruus ovat käsitteinä äärimmäisen epämääräisiä käsitteitä! Ei toimivat matemaattiset kaavat tee niistä yhtään sen epämääräisiä!

Se että Kuu pysyy kiertoradallaan perustuu tietysti siihen että Maapallon ja Kuun toisiinsa kohdistama liike / energia / työntävä voima on tasapainossa suhteessa siihen liikkeeseen / työntävään voimaan joka kohdistuu Maapallon ja Kuun muodostamaan systeemiin ulkoapäin.

Huomioitavaa on se että Maapallo kohdistaa omaa sisäistä liikettään / työntävää voimaa Kuun erillisiin tihentymiin siten että Maapallosta ulos työntyviä tihentymiä työntyy Kuun läpi ja niistä työntyy Matkan aikana ulos vielä kaksi kertaluokkaa pienempiä tihentymiä joita työntyy Kuun laajenevien kvarkkien sisälle koko ajan ja näin jokaiseen laajenevan Kuun kvarkkiin kohdustuu työntävä voima pois päin laajenevasta Maapallosta. Sama Kuusta kohti Maapalloa! Kuusta tänne työntyvät tihentymät saavat mm. Meren laajenemaan ja työntymään Kuuta kohti!

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273

Eli ei toimivat matemaattiset kaavat tee vetävästä voimasta / kaareutuvasta avaruudesta yhtään sen VÄHEMMÄN epämääräisiä mitä ne oikeasti todellakin ovat!

Liike ei ole epämäärinen käsite! Liikettä todellakin havaitaan se on aina työntävää voimaa! Liikkuva tihentymä ottaa aina oman tilansa jo olemassa olevassa avaruudessa ja siihen se käyttää omaa sisäistä liikettään joka siis on työntävää voimaa!

Kertokaapa jotakin konkreettista vetävästä voimasta tai kaareutuvasta avaruudesta omin sanoin ilman tukipyöriänne eli matemaattisia kaavojanne!

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Pohdiskeleva
Seuraa 
Viestejä273

Kuinka kauan menee ennen kuin kansainvälinen tiedeyhteisö omaksuu sen tosiasian että kaikilla nykyfysiikan tuntemilla hiukkasilla / tihentymillä on oma sisäinen liike?

Tässä jutussa asiaa jo tapaillaan molekyylien osalta!

Google: A brake for spinning molecules

Toivottavasti vain asiat / ajatukset riitelevät, ei ihmiset! :) Hyvää jatkoa kaikille! Minun kirjoitusoikeudet on taas poistettu, joten en voi ikävä kyllä jatkaa ajatusten vaihtoa. Miksi mode poistaa kirjoitusoikeudet, sitä en tiedä! Vapaa sana ei sikäli toteudu tiede.fi keskusteluissa! Joko hyväksyt nykyiset teoriat tai sitten sinut työnnetään täältä pois! Näin tää näyttäisi tällä hetkellä työntyvän tiede.fi keskusteluissa?

Jorma
Seuraa 
Viestejä2351
PPo

Ei ole olemassa mitään liikevoimaa.

Maan vetovoima riittää pitämään kuun radallaan.

Ei tiedelehdessä pitäisi käyttää epämääräisiä käsitteitä.

Niinpä, mutta kun  keskipakovoima on pannassa.

"Kun maapallon vetovoima palautetaan, se pudottaa Kuun takaisin Maata kiertävälle, melkein ympyränmuotoiselle radalle." 

 

Tämä hassu lausahdus huvitti minua kovasti. 

 

Kontra
Seuraa 
Viestejä981
PPo

Ei ole olemassa mitään liikevoimaa.

Maan vetovoima riittää pitämään kuun radallaan.

Ei tiedelehdessä pitäisi käyttää epämääräisiä käsitteitä.

Kysymys lienee lapsen esittämä, ja vastaus ehkä sen vuoksi tuollainen.

Eikös tuolla liikevoimalla tarkoiteta ennen muinoin hyvin toiminutta keskipakovoimaa?

korant
Seuraa 
Viestejä8326

Kuu pyrkii etenemään nopeudellaan suoraviivaisesti ja sen suunnan muuttaminen vaatii voimaa mikä saadaan Maan gravitaation välittämästä vetovoimasta. Jatkuva suunnan muutos on Kuun keskeiskiihdytystä jota Kuu vastustaa keskipakovoimallaan. Maan vetovoima ja Kuun keskipakovoima ovat joka hetki yhtäsuuret jolloin Kuu pysyy radallaan. Ratanopeus vaihtelee hieman koska Kuun kiertorata on hieman ympyrästä poikkeava ellipsi jolloin Maan vetovoima vuoroin kiihdyttää ja vuoroin hidastaa Kuun ratanopeutta.

Tulkuri.
Seuraa 
Viestejä478
korant

Kuu pyrkii etenemään nopeudellaan suoraviivaisesti ja sen suunnan muuttaminen vaatii voimaa mikä saadaan Maan gravitaation välittämästä vetovoimasta. Jatkuva suunnan muutos on Kuun keskeiskiihdytystä jota Kuu vastustaa keskipakovoimallaan. Maan vetovoima ja Kuun keskipakovoima ovat joka hetki yhtäsuuret jolloin Kuu pysyy radallaan. Ratanopeus vaihtelee hieman koska Kuun kiertorata on hieman ympyrästä poikkeava ellipsi jolloin Maan vetovoima vuoroin kiihdyttää ja vuoroin hidastaa Kuun ratanopeutta.

 

:)

Ihan hyvä selitys.

 

Sen verran pitää pohtia lisää,,miten aurinko vaikuttaa molempiin,,,kuun-maapallon keskinäiseen käyttäytymiseen? Aiheuttaako aurinko vetovoimia tai työntövoimia?

 

Toinen asia selitykseen,,jos halutaan selvittää tarkemmin miksi ei kuu putoa maapallolle,,pitäisi selvittää esim. käsitteen

- vetovoima

fyysinen toimintaprosessi?

Hmm,,mikä olisi kysymys,,,,hmm,,

Mikä tai millainen on se fyysinen=aineellinen "jousi" joka on nimetty vetovoimaksi?

Mistä se koostuu,,atomeista,,molekyyleistä,,hiukkasista,,,?

 

No,,koska kysymys oli miksei kuu putoa,,niin miksi kysymykseen ei sinänsä nuokaan anna viimeistä vastausta vaikka selviäisikin,,sillä kuutamollakin on tarvetta maapallon elämän olemassaolemiseen,,kuten auringollakin,,:)

Niin se vaan on, jos ei ole toisin. :)

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

Korant. Jos kappaleeseen tai siitä johonkin vaikuttaa jonkinlainen hitausvoima niin kauan kun se putoaa kohti maata, niin mihin tämä hitausvoima häviää sillä hetkellä kun kappale osuu ja jää maahan? Siis häviääkö se vain, lakkaa olemasta? Ok, ei siinä vielä mitään eriskummallista, mutta mikä tämän hitausvoiman rooli mahtoi tarkkaan ottaen olla? Oliko se sama asia kuin gravitaatio (joka kylläkin vaikuttaa edelleen) vai oliko sillä jokin oma erillinen vaikutuksensa, oliko se hitausvoima erillinen voima? Mihin se kohdistui, ja mitä se sai aikaiseksi? En ole koskaan ymmärtänyt, vaikka kovasti yritän. Nämä kaikki kysymykset ahdistavat ja vituttavat sinua sen takia, koska sinun hitausvoimasi ei ole voima. Sen takia sinun on vaikea selvittää minulle selkeästi mistä on kyse, koska kyselen voiman perään, jota ei ole. Sinä yrität kuvailla voimana jotakin ihan muuta asiaa, esim inertiaa, ja siitä syntyy melkoinen soppa. Voimalla on voiman ominaisuudet ja toistaiseksi kuvailemasi hitausvoima ei ole täyttänyt voiman määritelmää.

くそっ!

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265

Olisi hienoa kun kuun rata olisi toisenlainen, vaikka sellainen että se kävisi välillä tosi kaukana ja välillä sujahtaisi tuosta melkein kosketusetäisyydeltä ohi. Peittäisi puolet taivaasta siinä lähimmässä kohdassa.

くそっ!

JPI
Seuraa 
Viestejä29465

Miksei kuu putoa maahan?

Miksi pyssyn suusta lähtevä luoti ei tipu siihen piipun pään kohdalle maahan? Kyse on periaatteesta ihan samasta asiasta,

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat