Seuraa 
Viestejä277

Uutisissa:
"Heräsi hautajaisissaan!"
"Ruumispussi liikkui ja kaikki järkyttyivät!"

Omakohtaisia tapauksia on jo KAKSI:
- Lankomiehen vaimo Seija todettiin aivokuolleksi ja pyydettiin lupaa irroittaa elintoimintoja ylläpitävistä apulaitteista - myönnettiin, mutta jäi hengittämään.
Pari kuukautta myöhemmin kylvetettäessä hoitaja ihmetteli kun Seija "katseli" ja vastasi "Kuuleeko rouva": "Kyllä."
Seija eli vielä 4 vuotta Puotilan hoitokodissa, ajantaju oli poissa, mutta keskustelu oli täysin kuten aiemmin iloakin oli ja jopa vieraat kielet olivat edelleen hallussa!

Isäni sanoi Meilahdessa kuolinvuoteellaan heränneensä jossain kylmässä betonikäytävässa ja huutaneensa, lopulta hoitajat tulivat ja veivät hänet takaisin huoneeseensa, koskaan ei selvinnyt mikä tämä oli!

Miten todellinen kuolemamme varmistetaan? Kytketäänkö meistä jokainen aivosähkömittaukseen (Seijan tapauksessa todettiin viiva?).

Aiemmin tehtiin elvytys huolellisesti: http://fi.niilopedia.org/index.php/Elvytys

PELKONI: Nykyaikana ei ketään kiinnosta "kuollut", päinvastoin perintö...
Lääkäri pääsee helpommalla kun "silmä ei reagoi - kuolisi se kumminkin".
Mutta jos heräänkin..

...taasko noita uusia ajatuksia...

Sivut

Kommentit (44)

tsbmw
Seuraa 
Viestejä277

Kirjoitin kappalejaolla, välitabloideilla ja tarkistin ulkoisella editorilla. Tekstini on näköjään yhtä mössöä tällä alustalla!
Tämä uusi keskustelupalsta on Ibadillä kökkö - tahallaan tuhottiin toimiva! Tuskin jatkan.

...taasko noita uusia ajatuksia...

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
tsbmw
Uutisissa: "Heräsi hautajaisissaan!" "Ruumispussi liikkui ja kaikki järkyttyivät!" Omakohtaisia tapauksia on jo KAKSI: - Lankomiehen vaimo Seija todettiin aivokuolleksi ja pyydettiin lupaa irroittaa elintoimintoja ylläpitävistä apulaitteista - myönnettiin, mutta jäi hengittämään. Pari kuukautta myöhemmin kylvetettäessä hoitaja ihmetteli kun Seija "katseli" ja vastasi "Kuuleeko rouva": "Kyllä." Seija eli vielä 4 vuotta Puotilan hoitokodissa, ajantaju oli poissa, mutta keskustelu oli täysin kuten aiemmin iloakin oli ja jopa vieraat kielet olivat edelleen hallussa! Isäni sanoi Meilahdessa kuolinvuoteellaan heränneensä jossain kylmässä betonikäytävässa ja huutaneensa, lopulta hoitajat tulivat ja veivät hänet takaisin huoneeseensa, koskaan ei selvinnyt mikä tämä oli! Miten todellinen kuolemamme varmistetaan? Kytketäänkö meistä jokainen aivosähkömittaukseen (Seijan tapauksessa todettiin viiva?). Aiemmin tehtiin elvytys huolellisesti: http://fi.niilopedia.org/index.php/Elvytys PELKONI: Nykyaikana ei ketään kiinnosta "kuollut", päinvastoin perintö... Lääkäri pääsee helpommalla kun "silmä ei reagoi - kuolisi se kumminkin". Mutta jos heräänkin..

Olen 1980 vuosikymmenellä ollut eräällä kurssilla, josta opiskelijoita lähetettiin työharjoittelupaikkoihin. Eräs nuori nainen, jolla ei ollut minkäänlaista hoitoalan koulutusta, halusi harjoittelupaikan vanhainkodista, koska se oli hänen asuntonsa lähellä. Hänet hyväksyttiin sinne.

Seuraavalla teoriajaksolla kaikki kertoivat kokemuksistaan. Mainittu nuori nainen kertoi tehneensä myös yövuoroja, ja niissä vuoroissa hänen tehtävänsä oli ollut todeta kuolemat ja viedä toteamansa ruumiit kellariin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
BCK
Seuraa 
Viestejä6960
pinklin1

Olen 1980 vuosikymmenellä ollut eräällä kurssilla, josta opiskelijoita lähetettiin työharjoittelupaikkoihin. Eräs nuori nainen, jolla ei ollut minkäänlaista hoitoalan koulutusta, halusi harjoittelupaikan vanhainkodista, koska se oli hänen asuntonsa lähellä. Hänet hyväksyttiin sinne.

Seuraavalla teoriajaksolla kaikki kertoivat kokemuksistaan. Mainittu nuori nainen kertoi tehneensä myös yövuoroja, ja niissä vuoroissa hänen tehtävänsä oli ollut todeta kuolemat ja viedä toteamansa ruumiit kellariin.

Epäilen, että mainitsemasi nuori nainen valehteli, tai sitten hän ja vanhainkoti rikkoi lakia (luulen, että laki ei 80-luvullakaan olisi sallinut maallikoiden toimia kuoleman toteajina).

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
tsbmw
Aiemmin tehtiin elvytys huolellisesti: http://fi.niilopedia.org/index.php/Elvytys PELKONI: Nykyaikana ei ketään kiinnosta "kuollut", päinvastoin perintö... Lääkäri pääsee helpommalla kun "silmä ei reagoi - kuolisi se kumminkin". Mutta jos heräänkin..

 

Elä hyvä ihminen nyt perkele soikoon pistä tänne tuollaista ikivanhaa ja vahingollista tuubaa.

"Nyt on saatava kuntoon hengitys. Se tehdään seuraavalla tavalla. Kun suu ja henkitorvi ovat tyhjiksi puhdistetut ja vesi on juossut niistä ulos, käännetään valekuollut kyljelleen (katso kuvaa 1) ja hänen sieraimiansa kiihoitetaan nuuskalla tai hajusuolalla, ja samaan aikaan kutitetaan linnun sulalla kurkkua. Rintaa ja kasvoja hierotaan lämpimäksi ja valellaan vuorotellen kylmällä ja lämpimällä, vaan ei kuumalla vedellä."

EI, EI ja EI. Hengittämättömiä ei elvytetä tuolla lailla, vaan toimitaan nk. tässä neuvotaan: http://www.ensiapuopas.com/elvytys.html

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
pinklin1

Olen 1980 vuosikymmenellä ollut eräällä kurssilla, josta opiskelijoita lähetettiin työharjoittelupaikkoihin. Eräs nuori nainen, jolla ei ollut minkäänlaista hoitoalan koulutusta, halusi harjoittelupaikan vanhainkodista, koska se oli hänen asuntonsa lähellä. Hänet hyväksyttiin sinne.

Seuraavalla teoriajaksolla kaikki kertoivat kokemuksistaan. Mainittu nuori nainen kertoi tehneensä myös yövuoroja, ja niissä vuoroissa hänen tehtävänsä oli ollut todeta kuolemat ja viedä toteamansa ruumiit kellariin.

BCK

Epäilen, että mainitsemasi nuori nainen valehteli, tai sitten hän ja vanhainkoti rikkoi lakia (luulen, että laki ei 80-luvullakaan olisi sallinut maallikoiden toimia kuoleman toteajina).

Juu. :) Tosin ei tyttö välttämättä suorastaan valehdellut. On hän voinut olla mukana vainajien laittamisessa ja viemässä niitä kylmiöön. Se on voinut olla nuorelle ensikertalaiselle hyvinkin vaikuttava, jopa järkyttävä kokemus. Ja on voinut käydä niinkin, että tyttö joskus on sattunut ensimmäisenä paikalle, jolloin hän on kokenut olevansa se, joka kuoleman on todennut. Eikä hän ehkä ole edes ymmärtänyt, että virallisesti sen exituksen toteaa lääkäri. Taikka jotain sinne päin, onhan hän voinut tietenkin haluta vähän suurennella kokemuksiaan.

Harvassa vanhainkodissa varmaankaan kuolintapauksia niin tiheään on, että yhden työntekijän työpanos vuoron aikana kuluu pelkästään niiden toteamiseen ja vainajien alakertaan kärräämiseen. Ei ihan kaikkea aina niin todesta kannata ottaa. :)

Ja otsikkoon että kukapa haluaisi. :)

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
BCK
pinklin1

Olen 1980 vuosikymmenellä ollut eräällä kurssilla, josta opiskelijoita lähetettiin työharjoittelupaikkoihin. Eräs nuori nainen, jolla ei ollut minkäänlaista hoitoalan koulutusta, halusi harjoittelupaikan vanhainkodista, koska se oli hänen asuntonsa lähellä. Hänet hyväksyttiin sinne.

Seuraavalla teoriajaksolla kaikki kertoivat kokemuksistaan. Mainittu nuori nainen kertoi tehneensä myös yövuoroja, ja niissä vuoroissa hänen tehtävänsä oli ollut todeta kuolemat ja viedä toteamansa ruumiit kellariin.

Epäilen, että mainitsemasi nuori nainen valehteli, tai sitten hän ja vanhainkoti rikkoi lakia (luulen, että laki ei 80-luvullakaan olisi sallinut maallikoiden toimia kuoleman toteajina).

Kurssitoveri näytti pikemminkin huolestuneelta hänelle sälytetystä vastuusta, kun ehkä ymmärsi itsekin, ettei hän ole pätevä.

Laitosvanhusten oikeuksien polkemisesta mennen tullen on kirjoitettu nettikeskusteluissa ja lehdissä. Siitä, ovatko ne totta vai valhetta, on vaikea toteen näyttää. Voi uskoa tai olla uskomatta.

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346

[quote author="Vaihdokas" time="02.03.2014 klo 20:46"]

pinklin1

Harvassa vanhainkodissa varmaankaan kuolintapauksia niin tiheään on, että yhden työntekijän työpanos vuoron aikana kuluu pelkästään niiden toteamiseen ja vainajien alakertaan kärräämiseen. Ei ihan kaikkea aina niin todesta kannata ottaa. :)

Kyllä sitä ollaan niin tietäviä, niin tietäviä ...

Kuolleiden toteaminen oli ollut normaalien yövuorolaiselle kuuluvien hommien lisänä, jos joku sattui kuolemaan mikä vanhainkodissa ei ole kovin harvinaista.

Ja kyllä yököt ovat usein yksin valvomassa koko osastoa, tämän tiedän muista yhteyksistä.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332

^Riippuu osastosta. Usein ainakin saatavilla on toinenkin yökkö, esimerkiksi toisella osastolla. Nykyään usein tehdään parityönä siksikin, että monet potilaat ovat ns. kahden autettavia. 80-luvulla tosin laitosvanhukset olivat parempikuntoisia kuin nykyään, nythän trendinä on hoitaa vanhukset mahdollisimman pitkälti koteihinsa.

Kuolla saattaa yhden yön tai päivän aikana joskus useampikin, mutta sekin on ihan tavallista, ettei opiskelija useamman viikon harjoittelun aikana kertaakaan pääse harjoittelemaan vainajan laittamista, kun ei vain tapauksia satu harjoittelun ajalle.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
BCK

Kannattaa sitten toivoa polttohautausta....

 

Polttouunissa se vasta vinkeää olisikin herätä. Täytyy laatia testamentti että jos vaikutan raadolta, saa tempaista machetella kaalin veks. On sitten takuulla vainaa kun kärtsätään.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Polttouunissa kärvistelisi hyvin lyhyen ajan. Siellä käy aika blosis. Oma arveluni, että ei tarvitse kärsiä kuin sekunteja, kun taas maan alla kärsiminen on pidempi, tuntikausien kammo. Molempi pahempi. Machetella kaali veks kuulosta paremmalta.

pinklin1
Seuraa 
Viestejä3346
Vaihdokas
^Riippuu osastosta. Usein ainakin saatavilla on toinenkin yökkö, esimerkiksi toisella osastolla. Nykyään usein tehdään parityönä siksikin, että monet potilaat ovat ns. kahden autettavia. 80-luvulla tosin laitosvanhukset olivat parempikuntoisia kuin nykyään, nythän trendinä on hoitaa vanhukset mahdollisimman pitkälti koteihinsa.

 

Kuolla saattaa yhden yön tai päivän aikana joskus useampikin, mutta sekin on ihan tavallista, ettei opiskelija useamman viikon harjoittelun aikana kertaakaan pääse harjoittelemaan vainajan laittamista, kun ei vain tapauksia satu harjoittelun ajalle.

En aikonut itsestäni kertoa, mutta myös minä olen ollut vanhainkodissa kesälomittajana. Olin yksin yövuoroissa ja vastasin siitä siitä osastosta, jolla olin. Vanhuksille vaihdettiin vaipat sängyssä, ja siinä sen voi tehdä yksinkin. Päivävuorossa sitten oli kaksi hoitajaa kun oiottiin ja vaihdettiin lakanoita ja vietiin vanhuksia pesulle.

Siinä vanhainkodissa, jossa minä olin, ei kuoleman toteaminen tai edes ruumiin valmisteleminen siihen kuntoon, ettei eritteitä valu ja silmäluomet ovat kiinni, ei ollut harjoittelijoiden tehtäviä.

Sain kyllä yövuoron alkaessa avaimen kaappiin, jossa olivat tehokkaat kivun lievittäjät.

 

BCK:lle: Minun täytyy puolustaa vielä eilistä harjoittelijasta kertomaani. Muistin nimittäin, että opettaja kävi kaikkien kurssilaisten työharjoittelupaikkojen esimiesten ja - naisten kanssa keskustelemassa harjoittelijan pärjäämisestä eri työtehtävissä. Jos opettaja ja osastonhoitaja vanhainkodissa ovat keskustelleet siitä, miten harjoittelija voi todeta kuoleman, valmistella ruumiin ja viedä kellariin, vastuu on siirtynyt osastonhoitajalle. Se nyt ei tietysti lohduta sitä, joka mahdollisesti kynsii arkun sisäverhoilua niin kauan kun happi loppuu.

Mutta jos sinun tekee mieli pitää sitä valheena, niin ole hyvä vain!

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

^^ Nk. sanoin, voihan olla, että se harjoittelija puhui myös totta, mutta siinä tapauksessa tuo harjoittelija ja ko. hoitolaitos on rikkonut lakia, mikäli laki oli 1980-luvulla samansisältöinen kuin nyt, eli vain lääkärillä on valtuudet todeta kuolema. Eli on kolme mahdollista skenaariota käsittääkseni:

- harjoittelija valehteli

- harjoittelija ja hoitolaitos rikkoi lakia, koska minkään muun ammattikunnan edustaja (kuin lääkäri), edes osastonhoitaja ei käsittääkseni saa todeta kuolemaa tai kirjoittaa kuolintodistusta

- laki oli toisenlainen 1980, eli silloin kuoleman toteamiseksi ei tarvittu lääkäriä, vaan kuka tahansa tumpula maallikko kelpasi.

Ihmettelisin kovasti, mikäli tuo viimeisin vaihtoehto olisi totta.

kytoann
Seuraa 
Viestejä1962
pinklin1

En aikonut itsestäni kertoa, mutta myös minä olen ollut vanhainkodissa kesälomittajana. Olin yksin yövuoroissa ja vastasin siitä siitä osastosta, jolla olin. Vanhuksille vaihdettiin vaipat sängyssä, ja siinä sen voi tehdä yksinkin. Päivävuorossa sitten oli kaksi hoitajaa kun oiottiin ja vaihdettiin lakanoita ja vietiin vanhuksia pesulle.

Siinä vanhainkodissa, jossa minä olin, ei kuoleman toteaminen tai edes ruumiin valmisteleminen siihen kuntoon, ettei eritteitä valu ja silmäluomet ovat kiinni, ei ollut harjoittelijoiden tehtäviä.

Sain kyllä yövuoron alkaessa avaimen kaappiin, jossa olivat tehokkaat kivun lievittäjät.

 

BCK:lle: Minun täytyy puolustaa vielä eilistä harjoittelijasta kertomaani. Muistin nimittäin, että opettaja kävi kaikkien kurssilaisten työharjoittelupaikkojen esimiesten ja - naisten kanssa keskustelemassa harjoittelijan pärjäämisestä eri työtehtävissä. Jos opettaja ja osastonhoitaja vanhainkodissa ovat keskustelleet siitä, miten harjoittelija voi todeta kuoleman, valmistella ruumiin ja viedä kellariin, vastuu on siirtynyt osastonhoitajalle. Se nyt ei tietysti lohduta sitä, joka mahdollisesti kynsii arkun sisäverhoilua niin kauan kun happi loppuu.

Mutta jos sinun tekee mieli pitää sitä valheena, niin ole hyvä vain!

 

Ei kai se harjoittelija  sitä kuollutta arkkuun sulkenut, niin ettei kukaan sitä olisi sen jälkeen katsonut? Sitä en kyllä usko.  

Voisin kuvitella, että kuollut halutaan  nopeasti pois jos samassa huoneessa on muita vanhuksia, silloin ehkä hänet siirretään  jo yöllä jonnekin kellariin.

Ja kaipa omaiset sen arkunkin mallin päättävät ja hankinnan tekevät vasta myöhemmin. 

Minullakin on se käsitys että aina lääkäri toteaa kuoleman, ja ainakin  äkillisen kuoleman tapauksessa. Vanhuksilla kai kuitenkin usein lopullinen kuolemansyy on keuhkokuume,  joka on jatkunut jonkin aikaa, eikä siinä paljon  epävarmuutta ole. 

Tyhmyydelle minä olen vihainen kuin rakkikoira; mutta viisaus ei ole kaikille suotu.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat