Seuraa 
Viestejä451
Liittynyt18.3.2008

Yleensä seksuaalisen vallankumouksen selityksenä on pidetty ehkäisypillerin keksimistä. Taloustieteiljä Andrew Francis teki kuitenkin tutkimuksen, jossa hän sai selville, että seksin vapautumisen taustalla olikin ehkä antibioottien käyttöönotto, ja etenkin se, että syfilis eli kuppa saatiin niiden avulla taltutettua USA:ssa. Syfilisi oli ennen antibiootteja tappava tauti. Sen kuolleisuusluvut vuonna 1939 vastasivat AIDSin kuolleisuuslukuja 1990 luvun alussa. Ennen antibiootteja mahdollisuus törmätä satunnaisessa seksisuhteessa syfiliksen tartuttajaan oli noin 1:100, eli riski oli melko suuri.

Francisin tutkimus ei perustu kyselytutkimuksiin seksipartnereiden määrästä, koska tuolloin ei vielä tehty kyselyjä naimattomille naisille tällaisista aiheista. Hän perustaakin väitteensä toisen seksitaudin, tippurin taruntamääriin, ja aviottomien lasten syntymämääriin ja teiniraskauksien määriin. Näiden indikaattorien mukaan seksuaalinen vapautuminen olisi alkanut jo 1950-luvun puolivälissä tai sen lopussa. Syfiliksen määrän pohja saavutettiin vuonna 1957.

https://sites.google.com/site/andrewmfrancis/home/Wages%20of%20Sin.pdf?attredirects=0

Tautien pelko, eli "syntien hinta", niin kuin Raamatussa sanotaan, olisi siis tärkeä tekijä seksuaalisen käyttäytymisen kohdalla. Samanlaisia päätelmiä voidaan vetää myös HIVin kohdalla. Esimerkiksi nykyisin, kun HIViin on tehokas lääkitys, niin vaikuttaa siltä, että se on lisännyt taas riskialtista seksikäyttäytymistä, koska lääkityksellä HIV saadaan kuitenkin melko hyvin pysymään kurissa. 

 

Kommentit (11)

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Kuulostaa uskottavalta. Ei se naisen raskaaksi tuleminen miehiä jaksanut siinä vaiheessa kummoisestikaan kiinnostaa kun ei vielä voitu luotettavin DNA-testein todistaa kuka on kenenkin isä. Mutta taudeista saattoi jo mieskin vähän hätkähtää. Mikäs tauti se olikaan mitä hoidettiin työntämällä joku piikki penikseen eli virtsaputkeen?

Mouho_2
Seuraa 
Viestejä471
Liittynyt4.1.2014
Rousseau

Kuulostaa uskottavalta. Ei se naisen raskaaksi tuleminen miehiä jaksanut siinä vaiheessa kummoisestikaan kiinnostaa kun ei vielä voitu luotettavin DNA-testein todistaa kuka on kenenkin isä. Mutta taudeista saattoi jo mieskin vähän hätkähtää. Mikäs tauti se olikaan mitä hoidettiin työntämällä joku piikki penikseen eli virtsaputkeen?

Aika yksipuolinen näkemys. Meinaatko, että se tautipelko on miehiä estänyt naimasta? Että naiset ovat olleet valmiita antamaan, mutta miehet eivät ole panneet, kun ovat pelänneet syfilistä? Kyllä se seksuaalinen vallankumous on vähintään yhtä paljon naisista ollut kiinni, kuin miehistä. Oli kyseessä sitten antibiootit tai ehkäisypillerit.

”The first principle is that you must not fool yourself — and you are the easiest person to fool.”

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Mouho 2014
Rousseau

Kuulostaa uskottavalta. Ei se naisen raskaaksi tuleminen miehiä jaksanut siinä vaiheessa kummoisestikaan kiinnostaa kun ei vielä voitu luotettavin DNA-testein todistaa kuka on kenenkin isä. Mutta taudeista saattoi jo mieskin vähän hätkähtää. Mikäs tauti se olikaan mitä hoidettiin työntämällä joku piikki penikseen eli virtsaputkeen?

Aika yksipuolinen näkemys. Meinaatko, että se tautipelko on miehiä estänyt naimasta? Että naiset ovat olleet valmiita antamaan, mutta miehet eivät ole panneet, kun ovat pelänneet syfilistä? Kyllä se seksuaalinen vallankumous on vähintään yhtä paljon naisista ollut kiinni, kuin miehistä. Oli kyseessä sitten antibiootit tai ehkäisypillerit.

Tautipelko ei tietenkään ole estänyt miehiä naimasta, mutta pelon poistuminen on voinut yllyttää naimaan vieläkin enemmän.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013
Rousseau

Tautipelko ei tietenkään ole estänyt miehiä naimasta, mutta pelon poistuminen on voinut yllyttää naimaan vieläkin enemmän.

Miehiä? Mutta kyllä mulla ainakin on ollut käsitys, että seksuaalinen vallankumous on pitkälle ollut juuri naisten seksuaalista vapautumista. Kysehän kai oli yhteiskunnallisten asenteiden muutoksesta, jonka ansiosta myös naisten seksuaalisesta halusta puhuminen tuli hyväksytyksi, ja ylipäänsä tabu-aseman heiketessä seksiin perinteisen (hetero)avioliiton ulkopuolella alettiin suhtautua hyväksyvämmin. Ei kyse ollut todellakaan vain siitä, että miehet alkoivat naida entistä enemmän. 

Itse kuvittelisin, että seksuaalinen vallankumous oli monien asioiden summa, kuten tuollaiset isommat murrokset kai usein ovat.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

 

Emotion Science

...perustaakin väitteensä toisen seksitaudin, tippurin taruntamääriin, ja aviottomien lasten syntymämääriin ja teiniraskauksien määriin. Näiden indikaattorien mukaan seksuaalinen vapautuminen olisi alkanut jo 1950-luvun puolivälissä tai sen lopussa. Syfiliksen määrän pohja saavutettiin vuonna 1957.

Elikä ajattelin että pitäisi pohtia alkoiko se ns. seksuaalinen vallankumous jo aiemmin kuin vasta  60-luvulla ja oliko siinä välttämättä e-pilleri se tärkein elementti, tai naisten "vapautuminen".

 

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Emotion Science

Yleensä seksuaalisen vallankumouksen selityksenä on pidetty ehkäisypillerin keksimistä. Taloustieteiljä Andrew Francis teki kuitenkin tutkimuksen, jossa hän sai selville, että seksin vapautumisen taustalla olikin ehkä antibioottien käyttöönotto, ja etenkin se, että syfilis eli kuppa saatiin niiden avulla taltutettua USA:ssa.

Että siis näin. Itse sitten funtsailin että tuskinpa miehiä on (koskaan) kiinnostanut tuleeko nainen raskaaksi, mutta EHKÄ miehiä on hivenen kiinnostanut se että voiko seksistä saada tartuntataudin. Voisikin siis ajatella että tautipeikon pieneneminen aiheuttaa miehille "seksuaalisen vapautumisen".

***

Ehkä vähän turhaa kaivelua ja funtsailua, emmä tiedä. Oikeastihan alunperin kommentoin koko ketjuun ihan silkkaa piruuttani eli tehdäkseni itse sen mistä (tai minkä puutteesta) olen muita arvostellut. Vastatakseni mielestäni ihan hyvään aloitukseen joka on saanut NOLLA vastausta! Mutta taitaa olla turhaa, tämä saitti on niin vähäveriseksi käynyt ettei oikein riitä tarpeeksi porukkaa tietämään kaikesta kaikkea, tai edes arvailemaan ajankulukseen.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Liittynyt9.7.2010

Rousseau, minne foorumisofta on sun nimesi hävittänyt? Tuon kuvan muuttaminenko sen hävitti?

Mitä tulee itse aiheeseen, niin eiköhän se ole SEKÄ ehkäisypillerit ETTÄ vapaammat abortit ETTÄ muuttuneet moraalikäsitykset (mm. uskonnon pakkovallan murtuminen) ETTÄ uudemmat antibiootit, jotka ovat selityksiä seksuaaliselle vallankumoukselle, eikä vain mikään yksi näistä.

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
Liittynyt13.9.2013
-

Että siis näin. Itse sitten funtsailin että tuskinpa miehiä on (koskaan) kiinnostanut tuleeko nainen raskaaksi, mutta EHKÄ miehiä on hivenen kiinnostanut se että voiko seksistä saada tartuntataudin. Voisikin siis ajatella että tautipeikon pieneneminen aiheuttaa miehille "seksuaalisen vapautumisen".

Joo, kyllä minä alotusviestin luin. Ihmettelin vain miesten korostamista tässä. Kyllä tauteja ovat pelänneet varmasti naiset siinä missä miehetkin. Se, miksi naisten seksuaalista vapautumista tässä yhteydessä korostetaan, on tietenkin se, että naisten halut olivat ennen tuota paljon vaietumpi asia, kuin miesten. 

Naisten vapautuminen sitten on varmaan tapahtunut sekä yksilöiden toiminnan tasolla että yhteiskunnallisten asenteiden tasolla käsikädessä kehämäisesti toisiinsa vaikuttaen. Muutokseen on tietenkin tarvittu molempia sukupuolia.

-

Ehkä vähän turhaa kaivelua ja funtsailua, emmä tiedä. Oikeastihan alunperin kommentoin koko ketjuun ihan silkkaa piruuttani eli tehdäkseni itse sen mistä (tai minkä puutteesta) olen muita arvostellut. Vastatakseni mielestäni ihan hyvään aloitukseen joka on saanut NOLLA vastausta! Mutta taitaa olla turhaa, tämä saitti on niin vähäveriseksi käynyt ettei oikein riitä tarpeeksi porukkaa tietämään kaikesta kaikkea, tai edes arvailemaan ajankulukseen.

Ehkä aloitus ei herättänyt keskustelua, jos ihmisillä ei ollut kummempaa sanottavaa asiaan. Sillähän ei mitään käytännön merkitystä ole, että kummalla oli suurempi merkitys, antibiooteilla vai ehkäisypillereillä, eikä asia taida ihmeempiä tunteitakaan herättää. Ja ehkäpä tämän aloituksen aikaan on ollut jotain muuta keskusteltavaa, joten on vain jäänyt kommentoimatta. Ei kai siinä mitään sen ihmeellisempää ole.

Ja minähän tuossa nyt ajankulukseni arvailin, että kyseessä on monien asioiden summa. Ja BCK tuohon noita asioita listailikin. Eikä mulla ole mitään syytä väittää vastaan tuohon, että antibioottien  käyttöönotto olisi laittanut homman aluilleen. Tuota mieskeskeistä näkökulmaa asiaan vain ihmettelin. 

(Omasta puolestani uskoisin kyllä miesten olevan kiinnostuneita siitäkin, tulevatko naiset raskaaksi vai eivät. Tietysti joku poikkeusääliö aina mahtuu mukaan, mutta luulisin, että ne, joita asia ei ollenkaan kiinnosta, ovat tosiaan vähemmistö.)

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Tjaa, joskus vain tulee sellainen olo (netissä) että miehet kai hoitaisivat parittelunkin ihan ilman naisten apua, jos vain suinkin voisivat... Kun jatkuvasti saa kuulla että miehillä on niin paljon suuremmat halut ja näin päin pois.

Mutta samapa tuo. Täytynee nyt selvittää tätä nimettömyys-dilemmaa. Ihme juttu.

- Saihan sen sinne lisättyä. Emmä ymmärrä millä perusteella se nikki oli hävinnyt vain pelkästä kuvan vaihdosta, kun en mokomaan looraan tietenkään ollut ronkkimaan mennyt. Toisaalta olisi kyllä ollut kiehtovaa olla nimettömänä, mutta jos nyt kumminkin pitäydyn nikissäni ettei suotta sekoita ketään. Vaihtelen kuvaa kuitenkin aika-ajoin, joten on parempi olla jonkinlainen pysyvä tunniste.

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat