Seuraa 
Viestejä10
Liittynyt29.3.2014

Moi!

Olen pitkään miettinyt mistä johtuu lievän krapulan aiheuttama positiivinen vaikutus mielialaan. Pohjustan hieman, koska tämä on mielestäni hyvin mielenkiintoinen ilmiö. Olen sairastanut kroonista keskivaikeaa masennusta hyvin pitkään, puhutaan n. 10 vuodesta. Lääkkeitä en ole suostunut syömään, koska olen pitänyt niiden mahdollisia huonoja sivuvaikutuksia saatuun hyötyyn nähden liian isona riskinä.  Masennukseni on hyvin vuoristoratamaista joten olen oppinut elämään tämän kanssa ihan ok. Nyt tosin olen viimeaikoina vakavasti miettinyt muutamia uusia lääkkeitä joissa ei mahdollisia sivuvaikutuksia pitäisi olla mm. seksuaalisuuden katoaminen jne.   Mutta itse asiaan.  Olen havainnut, että poikkeuksetta aina jos olen ottanut kohtuullisesti alkoholia puhutaan n. 7-10 annosta illan aikana, seuraavana päivänä masentunut olotila on täysin poissa.  Olen silloin sen päivän normaali iloinen, energinen, positiivinen, toimelias, jne. oma itseni. Masennuksen oireeni ovat kokonaan kadonneet ja mieli on tosiaan ns. terve ja voi hyvin sen päivän. Mitä aivoissa silloin tapahtuu kirjaimellisesti? Jos sellaisia ”pillereitä” saisi jotka vaikuttaisi näin ja/tai pitäisi tämän yllä, käsissä olisi varmasti jollain tasolla mullistava mielialalääke, ainakin allekirjoittaneelle.  

Tiedän kyllä, että juodessa alkaa tapahtumaan aivojen mielihyväalueilla. Dopamiini-välittäjäainetta vapautuu hermopäätteistään, mistä tulee nousuhumalan hyvä fiilis. Mutta entä krapulassa seuraavana päivänä, kun ei ole enää alkoholia juurikaan veressä, jos ollenkaan, eikö ilmiön pitäisi olla päinvastainen? Johtuuko tämä hyvän olon tunne, siitä kun nämä ”tasot” laskee takaisin normaaleiksi tämän dopamiini aallon jälkeen? Voisiko tämä selittyä hormonitasojen palautumisesta normaaliksi juomisen jäljiltä, eli samasta syystä miksi krapula nostaa seksuaalisia haluja?  Koska niin kuin sanoin, masentuneena tämä lievä krapula toimii minulle parhaana ”lääkkeenä” ja olen normaali oma itseni.  Alkoholin käyttöni on n. kerran viikossa ja tuo mainittu n. 7-10 annosta ja olen keski-ikäinen mies.  

Sivut

Kommentit (28)

Raspu
Seuraa 
Viestejä13878
Liittynyt12.7.2010

Veikkaan että kyseessä on testosteronipiikki kun tuotantoa käynistyy taas kovemmilla kierroksilla ryyppäämisen jäljiltä. Toi max 10 annosta kuulostaa sopivalta juuri siihen. Kovassa ryyppäämisessä tulee säikky olo ja starttaaminen viivästyy.

Väliaikasesti korkeempi testotaso nostaa mielialaa. Ootko muuten testauttanu sun testotasoja kun masentaa?

You have to die few times before you really can live.
- Charles Bukowski

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40530
Liittynyt6.12.2009
Testosterone increases in men after a low dose of alcohol.

 

Abstract

BACKGROUND:

Heavy acute alcohol drinking decreases blood testosterone in men due to an effect on the testicular level. An acute increase in blood testosterone levels after a low alcohol dose has, however, recently been reported in women. The objective of this investigation was to study the effect of a low alcohol dose on testosterone in men and further elucidate the mechanism behind the effect by using 4-methylpyrazole, an inhibitor of alcohol metabolism.

METHODS:

A double-blind placebo-controlled interventional crossover trial in random order (n = 13).

RESULTS:

After intake of alcohol (0.5 g/kg, 10% w/v), an acute increase in plasma testosterone (from 13.5 +/- 1.2 nmol/liter to 16.0 +/- 1.6 nmol/liter, mean +/- SEM; p < 0.05), a decrease in androstenedione (from 5.1 +/- 0.4 nmol/liter to 4.0 +/- 0.3 nmol/liter; p < 0.05), and an increase in the testosterone:androstenedione ratio (from 2.8 +/- 0.3 to 4.2 +/- 0.4; p < 0.01) were observed. The effects were not observed during pretreatment with 4-methylpyrazole (10-15 mg/kg orally), which inhibited the ethanol elimination rate by 37 +/- 3%.

CONCLUSIONS:

Alcohol intake affects the androgen balance in men through an effect mediated by the alcohol-induced change in the redox state in the liver.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12711931

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40530
Liittynyt6.12.2009
Postresistance exercise ethanol ingestion and acute testosterone bioavailability.

 

Abstract

INTRODUCTION:

Alcohol (ethanol) and resistance exercise can independently affect circulating bioavailable testosterone concentration.

PURPOSE:

The purpose of this study was to examine the testosterone bioavailability and the anabolic endocrine milieu in response to acute ethanol ingestion after a bout of heavy resistance exercise.

METHODS:

Eight resistance-trained men (mean ± SD: 25.3 ± 3.2 yr, 87.7 ± 15.1 kg, 177 ± 7 cm) completed two identical acute heavy resistance exercise tests (AHRET: six sets of 10 repetitions of Smith machine squats) separated by 1 wk. Post-AHRET, participants consumed either 1.09 g of grain ethanol per kilogram lean mass (EtOH condition) or no ethanol (placebo condition). Blood samples were collected immediately before exercise (PRE), immediately after exercise (IP), and every 20 min postexercise for 300 min. Samples after IP were pooled into phases (20-40 min, 60-120 min, and 140-300 min after exercise) and analyzed for total testosterone (TT) and free testosterone (FT), sex hormone-binding globulin (SHBG), cortisol, and estradiol.

RESULTS:

Peak blood ethanol concentration (0.088 ± 0.015 g·dL) was achieved 60-90 min postexercise. TT and FT were elevated significantly (P ≤ 0.05) at IP for both conditions. At 140-300 min postexercise, TT, FT, and free androgen index were significantly higher for EtOH (TT: 22.5 ± 12.5 nmol·L; FT: 40.5 ± 7.6 pmol·L) than for placebo (TT: 13.9 ± 6.8 nmol·L; FT: 22.7 ± 10.0 pmol·L). No differences between conditions were noted for SHBG, cortisol, or estradiol.

CONCLUSION:

Postexercise ethanol ingestion affects the hormonal milieu including testosterone concentration and bioavailability during recovery from resistance exercise.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23470309

faq1
Seuraa 
Viestejä415
Liittynyt20.2.2014

Yleensä tuo toimii toisin päin. Eli tavallaan humalatila polttaa mielihyvähormonit loppuun, mikä aiheuttanee seuraavaksi päiväksi lievää masennusta.

Kun alkoholista voiskin valmistaa lääkkeeksi juuri sen osan, mikä siinä aiheuttaa mielihyvän tuntemuksia ja nostattaa mielialaa, niin olisi hyvä lääke. Aivojen välittäjäaineitahan se sätelee.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
faq1

Kun alkoholista voiskin valmistaa lääkkeeksi juuri sen osan, mikä siinä aiheuttaa mielihyvän tuntemuksia ja nostattaa mielialaa, niin olisi hyvä lääke. Aivojen välittäjäaineitahan se sätelee.

No eikä dopamiinia muka saa jo kaupasta?

Hämmentää.

homer
Seuraa 
Viestejä391
Liittynyt26.3.2014
Vatkain
faq1

Kun alkoholista voiskin valmistaa lääkkeeksi juuri sen osan, mikä siinä aiheuttaa mielihyvän tuntemuksia ja nostattaa mielialaa, niin olisi hyvä lääke. Aivojen välittäjäaineitahan se sätelee.

No eikä dopamiinia muka saa jo kaupasta?

 

Dopamiini ei läpäise veriaivoestettä, sen esiaste levodopa läpäisee, sitä  saa apteekista, jos on parkinsonin tauti.

Caledonian
Seuraa 
Viestejä10
Liittynyt29.3.2014
SamikoKu

Veikkaan että kyseessä on testosteronipiikki kun tuotantoa käynistyy taas kovemmilla kierroksilla ryyppäämisen jäljiltä. Toi max 10 annosta kuulostaa sopivalta juuri siihen. Kovassa ryyppäämisessä tulee säikky olo ja starttaaminen viivästyy.

Väliaikasesti korkeempi testotaso nostaa mielialaa. Ootko muuten testauttanu sun testotasoja kun masentaa?

En ole koskaan mitannut testotasojani. Voisikin ihan mielenkiinnosta käydä jokupäivä mittaamassa. 

Nopeasti hieman googlasin tätä. Testosteronivajeen oireita voivat olla:

Vähentynyt seksuaalinen halu, Erektiovaikeudet (aamuerektiot loppuvat), Masennuksen tunteet ja/tai ärtymys,  Väsymys Univaikeudet,  Nivel- tai lihaskipu, Keskittymisvaikeudet, Huonontunut muisti, Äkillinen hikoilu ja kuumat aallot, vähentynyt parrankasvu. 

Näistä ei omalle kohdalle kyllä osu, kuin tuo masennuksen tunteet ja/tai ärtymys kohta. Miten näitä mainittuja testosteronitasoja voisi nostaa, ilman alkoholia tai ryhtymistä miksikään kemian ihmislaboratorioksi? Myös kiinnostaisi miten voisi saada dopamiinia luonnollisesti. Liikuntaa ei kannata ehdottaa sitä harrastan kyllä. Onko jotain vitamiineja, happoja jne joilla olisi positiivista vaikutusta dopamiinin tuotantoon? Mainittakoon, että syön sinkkiä, c-vitamiinia, d-vitamiinia ja välillä magnessiumia. Mutta tosiaan, niinkuin aloitusviestissäni sanoin parempaa mielialalääkettä en tiedä ainakaan omalle kohdalle, kuin tuon kohtuullisen juomisen aiheuttama "krapula" seuraavana päivänä. Tämä toimii aina ja huomaan selkeästi mielialassani tapahtuvan positiivisen vaiktuksen verrattuna masennuskaudella olevaan ikävään ja ahdistavaan oloon. Tästä "krapulasta" kun pystyisin pitämään kiinni, pystyisin pitämään kiinni hyvästä elämän laadusta, ilman masennuksen aiheuttamaa sairauttani. Tämän takia tämä aihe on ruvennut minua kiinnostamaan. Myös tätä ilmiötä miettiessäni olen ajatellut, voisiko masennuksen voittoon todella olla jotain muitakin keinoja, kuin jollaintasolla ainakin kyseenalaiset ssri, jne. lääkkeet. Koska jotain aivoissani silloin "krapulassa" tapahtuu joka toimii ihmeellisesti täydellisenä lääkkeenä tähän masennukseeni. 

Vierailija

Mä oon kyllä vetänyt testosteronia, kuten käytännössä kaikki teinit, eikä se nyt korreloi hirveen hyvin euforian kanssa.

faq1
Seuraa 
Viestejä415
Liittynyt20.2.2014
homer

Dopamiini ei läpäise veriaivoestettä, sen esiaste levodopa läpäisee, sitä  saa apteekista, jos on parkinsonin tauti.

Miksi sitten alkoholi saa  dopamiinin liikkeelle, joka pääsee sinne aivoihin saakka alta aikayksikön, vai minkä välittäjäaineen kautta viina vaikuttaa?

Jospa aloittajan tapauksessa on kyse siitä, että sitä dopamiinitsunamia riittää vielä seuraavaksikin päiväksi?

homer
Seuraa 
Viestejä391
Liittynyt26.3.2014
faq1
homer

Dopamiini ei läpäise veriaivoestettä, sen esiaste levodopa läpäisee, sitä  saa apteekista, jos on parkinsonin tauti.

Miksi sitten alkoholi saa  dopamiinin liikkeelle, joka pääsee sinne aivoihin saakka alta aikayksikön, vai minkä välittäjäaineen kautta viina vaikuttaa?

Jospa aloittajan tapauksessa on kyse siitä, että sitä dopamiinitsunamia riittää vielä seuraavaksikin päiväksi?

Dopamiinia syntyy aivoissa L-dopan kautta aminohappo tyrosiinista, tyrosiinia syntyy myös fenyylialaniinista. Aliravitsemus tai vääränlainen ruokavalio voi siksi vaikuttaa mesolimbisen dopamiiniradan toimintaan ja aiheuttaa masennusta.

Mielihyvään vaikuttaa dopamiinin lisäksi serotoniini, noradrenaliini, endorfiinit ja monet muut aineet.

Normaalisti, ainakin enemmän ryypätessä useimmat masentuu krapulassa, siksi on yllättävää jos jollakin krapula toimii masennuslääkkeenä.

Ehkä ryyppääminen antaa hetkeksi muuta ajateltavaa, laskee stressihormonitasoja ja aktivoi mielihyväjärjestelmän toimintaa, jonka ulkoiset tekijät tai syyt sitten palauttavat nopeasti juomista edeltävään tilaan.

Jotain kannattaisi ehkä tehdä, missä normaalit kuviot unohtuvat ilman viinaa.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Liittynyt9.7.2010

Aika yleistähän on pikemminkin morkkis krapulassa. Oletan, että se johtuu serotoniinitason alentumisesta, ja testosteronin/androgeenien pienentyneestä määrästä krapulassa. http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/alkoholi_humauttaa_aivot_pilviin 

Miksi sitten aloituskirjoittajalla lievä krapula parantaa mielialaa, siitä en osaa sanoa. Voisiko kyseessä olla alkoholiriippuvuus, ja voiko silloin seuraavanakin päivänä olla onnellinen olo, kun on saanut kaipaamaansa ainetta? Ainakin se kai tiedetään, että alkoholi aiheuttaa masennusta pitkäaikaiskäytössä, ja ylläpitää masennusta. Olettaisin, että tämä liittyy siihen, että alkoholi surkastuttaa aivoja, ja masennuksen yksi aiheuttaja lienee hippokampuksen surkastuminen, jolloin uusia neuroneita ei siellä enää synny (mistä aiheutuu mm. oppimisvaikeuksia).

Aloituskirjoituksessa puhutaan kohtuukäytöstä. Kerta-annoksen kohtuukäytön raja on kyllä wikipedian mukaan vain 6 annosta miehellä ja 4 annosta naisella: http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholijuomien_k%C3%A4ytt%C3%B6#Alkoholin_kohtuuk.C3.A4ytt.C3.B6

Eräs tuttavani, jolla on ajoittain aika paha masennus ja joka saa psykiatrin hoitoa, sanoi, että masennusdiagnoosia ei tehdä, jos ihminen juo liikaa. Edellytys masennusdiagnoosin tekoon olisi 6 kuukauden raittius. Vasta sen jälkeen voi sanoa, johtuvatko oireet masennuksesta vai alkoholista. Alkoholi kuulemma ylläpitää masennusta, ja on erityisen haitallista nimenomaan masentuneen aivoille (ja myös sitä haitallisempaa, mitä vanhemmasta ihmisestä on kyse, ja myös naisien aivoille erityisen haitallista). Tuo tuttavani on mielestäni aika alkoholisoitunut tai ainakin suurkuluttaja, mutta pystyi siitä huolimatta olemaan 6 kuukautta juomatta, kun lääkäri sitä häneltä vaati. Olettaisin, että täysin alkoholisoitunut ihminen ei moiseen pystyisi.

Vierailija

Ei pidä paikkansa. Masennuslääkkeitä saa menemällä terveyskeskukseen ja pyytämällä niitä.

Se lekuri on vaan super-urpo, oikeen turbo-urpo. 

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Liittynyt9.7.2010
homer

Dopamiinia syntyy aivoissa L-dopan kautta aminohappo tyrosiinista, tyrosiinia syntyy myös fenyylialaniinista. Aliravitsemus tai vääränlainen ruokavalio voi siksi vaikuttaa mesolimbisen dopamiiniradan toimintaan ja aiheuttaa masennusta.

 

Millainen ruokavalio vaikuttaa mesolimbisen dopamiiniradan toimintaan positiivisesti ja masennusta vähentävästi? 

 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat