Seuraa 
Viestejä7
Liittynyt19.4.2014

kuinkakohan nopeasti pyöräilijän (massa 60kg) pitäisi pyöräillä tasaisella generaattorissa (jonka hyötysuhde on 95%), jotta tietokone toimisi tauotta? Oletetaan, että tietokone vie 400W  energiaa. Entä miten tämä nopeus muuttuisi jos pyöräiltäisiin 30 asteen ylämäkeen?

Sivut

Kommentit (21)

lokki
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt3.1.2010

Tässä ovat sekaisin energia ja teho. Teho on energiaa, joka tuotetaan jossain ajassa. Yksi Watti on yksi Joule sekunnissa. 

Tarkoittanet, millaista ajonopeutta vastaa 400 W pyöräily. Tasaisella tuolla teholla pyöräillessä valtaosa tehosta menee ilmanvastukseen ja siksi vastaus riippuu huomattavan paljon ajoasennosta ja pyörästä. Summittain se vastaa noin 38 km/h nopeutta maastopyörän tyyppisellä pyörällä. 30 asteen ylämäessä nopeutta tarvitaan alle 5 km/h. Voit tutkia asiaa tällä laskurilla. Valitse ylhäältä ensin oikeat yksiköt (metric units). Mäki annetaan nousun prosentteina suhteessa ajettuun matkaan, jolloin 30 asteen mäki vastaa 50% mäkeä.

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

lokki
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt3.1.2010
CE-hyväksytty
lokki

Mäki annetaan nousun prosentteina suhteessa ajettuun matkaan, jolloin 30 asteen mäki vastaa 50% mäkeä.

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

Ei kai sentään.

Aivan. Eli verrataankin siis etenemään kartalla, eli vaakasuunnassa. Mittarin näyttämä ajettu matkahan tosiaan mittaa etenemää mäkeä pitkin, vaikka määränpää läheneekin hitaammin vaakasuoraa mittaa pitkin. Oikea prosenttiluku 30 asteen mäelle on siis 58%. Prosenttiluku on siis kulman tangentti. No, tuollaisia mäkiä ei kyllä oikeasti kukaan aja pyörällä. Jyrkimmät mäet maantiellä suomessa lienevät 12% eli n. 7 asteen mäkiä.

SamBody
Seuraa 
Viestejä6058
Liittynyt3.5.2008
eatwagon22

kuinkakohan nopeasti pyöräilijän (massa 60kg) pitäisi pyöräillä tasaisella generaattorissa (jonka hyötysuhde on 95%), jotta tietokone toimisi tauotta? Oletetaan, että tietokone vie 400W  energiaa. Entä miten tämä nopeus muuttuisi jos pyöräiltäisiin 30 asteen ylämäkeen?

 

Et tiedä energian ja tehon eroa, mutta voin vakuuttaa että kannattaa vaihtaa energiatehokkaampaan tietsikkaan, nykyaikaiset teholäppäritkään harvoin kuluttavat > 100W tehoa. Tuohon riittää jo keskipinkeä polkeminen.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

o
Seuraa 
Viestejä1647
Liittynyt16.11.2005

Mitenkäs tuo käytännössä viritettäisi, että tietokone pyörisi polkemalla? Varmaan olisi pakko polkemalla ladata akkua, koska muuten ei varmaan pystyisi polkemaan tarpeeksi tasaisesti? Eli tarttisi sopivan dynamon jonka ruuvaa pyörään kiinni, akun ja ohjaimen sekä invertterin muuttamaan lataus vaihtovirraksi.. Jotain muuta vai onnistuuko helpommin?

Every man is guilty of all the good he did not do. (http://www.youtube.com/watch?v=xaTKDMYOBOU)-Voltaire

M K
Seuraa 
Viestejä30
Liittynyt25.12.2013

Tuo 400W vaatii enemmän kuin edes ammattipyöräilijä kykenee muuten kuin hetkittäin.

Katselin tuossa yhden tutun tuloksia, joka nyt ei ole ammattipyöräilijä, mutta hiton kovassa kunnossa silti, niin hän näyttää kyenneen 550 wattiin ajamalla 37km/h 4% ylämäkeen 41 sekuntia.

Joku 300 wattia voisi ehkä ammattilaiselta vielä irrota pidempiä aikoja, mutta menohan vaikeutuu eksponentaalisesti vastuksen kasvaessa, joten 400 on aika varmasti yli-inhimillinen lukema vähänkään pidemmällä ajalla.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29581
Liittynyt16.3.2005
M K
Joku 300 wattia voisi ehkä ammattilaiselta vielä irrota pidempiä aikoja, mutta menohan vaikeutuu eksponentaalisesti vastuksen kasvaessa, joten 400 on aika varmasti yli-inhimillinen lukema vähänkään pidemmällä ajalla.

Muistaakseni tunninajon ennätyksen sanottiin tapahtuneen nelosella alkavalla teholukemalla. 400 W on ehdottomasti ammattilaisten puuhaa. Harrastaja joutuu tyytymään reiluun puoleen siitä. Ei siis kannata hankkia übernäytönohjainta koneeseen, tai tiukassa paikassa FPS:t tippuvat hyväksymättömälle tasolle.

En näin äkkiseltään usko, että 30 asteinen mäki olisi liian jyrkkä. Varmaan se on aika rajoilla, mutta maastopyörällä pääsee aivan uskomattomista mäistä kun vain uskaltaa ajaa. Usein huomaa, että on aika kusessa liukkailla pyöräilykengillä, kun ajo tökkää johonkin ja joutuu jalkautumaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29581
Liittynyt16.3.2005
o
Mitenkäs tuo käytännössä viritettäisi, että tietokone pyörisi polkemalla?

Tekemällä samantyyppinen pienikierroksinen kestomagnetoitu tahtigeneraattori kuin tuulivoimaloissa käytetään ja muuntamalla tuotettu teho hakkurilla tietokoneen haluamaan muotoon.

Varmaan olisi pakko polkemalla ladata akkua, koska muuten ei varmaan pystyisi polkemaan tarpeeksi tasaisesti?

Ei varsinaisesti pakko, mutta jos ei systeemissä ole akkua, niin se on sitten poljettava koko ajan. Hakkurissa on oltava jonkinlainen konkka, joka hoitaa poljentasyklin aikaisen tehovaihtelun, mutta siihen riittää sekunnin energia.

Eli tarttisi sopivan dynamon jonka ruuvaa pyörään kiinni, akun ja ohjaimen sekä invertterin muuttamaan lataus vaihtovirraksi.. Jotain muuta vai onnistuuko helpommin?

Tuossa kannattaa käyttää runkona kuntopyörää. Välityksen voi mitoittaa oman kadenssipreferenssin mukaan kiinteäksi. Kannattanee käämiä generaattori niin, että se tuottaa tasasuunnattuna suoraan tietokoneen virtalähteen ensiöpuolelle sopivan jännitteen ja valita virtalähde, joka syö tasajännitettä (PFC voi nikotella), joskin se voi tarkoittaa kaameaa kierrosmäärää ikävän ohutta lankaa.

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1567
Liittynyt12.4.2005

Sanoisin kokemuksesta, että tuollaiset sadoissa wateissa polkemalla kehitettävät tehot rajoittaisivat tavallisen pulliaisen tietokoneen käytön melkoisen minimiin. Ainakaan somessa ei paljoa roikuttaisi.

Lisäksi jos pitäisi yhtä aikaa polkea ja käyttää tietokonetta, niin tuskinpa siitäkään noilla tehoilla juuri mitään tulisi, niin totista touhua on polkeminen. Taas sähkön säilöminen vaikkapa akkuun huonontaa melkoisesti hyötysuhdetta, ja polkea saisi melkoisen tovin pitempään. Tosin tietokoneen käyttö säilötyllä sähköllä olisi sitten leppoisampaa.

Vanha jäärä

Pullasorsa
Seuraa 
Viestejä234
Liittynyt22.2.2014
Vanha jäärä
Sanoisin kokemuksesta, että tuollaiset sadoissa wateissa polkemalla kehitettävät tehot rajoittaisivat tavallisen pulliaisen tietokoneen käytön melkoisen minimiin. Ainakaan somessa ei paljoa roikuttaisi.

Lisäksi jos pitäisi yhtä aikaa polkea ja käyttää tietokonetta, niin tuskinpa siitäkään noilla tehoilla juuri mitään tulisi, niin totista touhua on polkeminen.

Siinä voi pyytää kaverit mukaan polkemaan ja jakaa koneen käytön. Olin pari kuukautta sitten  viherpiipertäjämessuilla joilla tarvittiin jatkuvasti kuutta pyöräilijää pyörittämään pientä PA-laitteistoa. Keskimäärin tuotanto oli ehkä noin 50-70 Wattin tasoa joka on sekin kunnosta riippuen melkoinen suoritus jota ei kauaa kestä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8626
Liittynyt16.3.2005

Ergometritestissä poljetaan nousujohteisesti kohti jotain 200 W tehoa. Minulla hyytyy 183 W kohdalle. Tai siis tuohon tehoon asti voi nostaa testin pykälillä minulla normiajalla. Kunto on huono painoon suhteutettuna. Jos olisin normaalipainoinen, tuo testi väittäisi meikäläistä hyväkuntoiseksi. Siis tehoa riittäisi hyvin ja sykettä.

Mutta aika selkeästi tuollainen alle 200 W on melkoinen kärsimys muutaman minuutin aikana jo. Jatkuvana tehona menisi varmaankin joku 50 W.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Nobelaner
Seuraa 
Viestejä1767
Liittynyt9.6.2011

Tämän ketjun perusteella Tunturin "ergometrit" sitten ainakin näyttävät päin prinkkalaa. Minulla oli aikoinaan 90-luvulla käytössä se legendaarinen(?) malli jossa oli vielä mekaaninen tehomittari ja vastuksen säätö, ja ainakin minulla se näytti 330-370 Watin tehoja jatkuvasti (ajoin päivittäin tunnin-puolitoista.)

Eusa
Seuraa 
Viestejä15168
Liittynyt16.2.2011
Nobelaner

Tämän ketjun perusteella Tunturin "ergometrit" sitten ainakin näyttävät päin prinkkalaa. Minulla oli aikoinaan 90-luvulla käytössä se legendaarinen(?) malli jossa oli vielä mekaaninen tehomittari ja vastuksen säätö, ja ainakin minulla se näytti 330-370 Watin tehoja jatkuvasti (ajoin päivittäin tunnin-puolitoista.)

Otto- ja antoteho ovat kovin eri asioita. Sen kummempia tekemättä ihminen kuluttaa energiaa 150...200W. Jos mekaaninen antoteho olisi 50...70W, hyötysuhdekorjattuna kulutus passaa hyvinkin olla tuota 330...370W, joka sisältää elossapidon mukavasti ja rasituksen vaatiman lisäenergian kulutuksen, lämmöntuottoon menee suuri osa.

Edit: Löysin mutulaskelmiani, joissa 350W ottoteholla ihminen tuottaa 70W teholla varastoitavaa sähköenergiaa eli hyötysuhde olisi n. 20% luokkaa.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6262
Liittynyt8.11.2012

Eiköhän se noin viiden vuoden sisällä saada kuntopyörä tietokoneen pakolliseksi lisävarusteeksi. Siinä sitten menee pääosa päivästä polkiessa jolloin kivasti ei ehdi huomata piiperryksen idioottimaisuutta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat