Seuraa 
Viestejä538

Suomen ja läntisen Euroopan taloudella ei mene erityisemmin lujaa. Samoin itäisen Euroopan talouskasvu ja elpyminen ei ole matala lähtötaso huomioiden erityisen ripeää. Mitään valtavaa eurooppalaista talouskasvua ei ole eikä ole tilattu. Edessä on jokseenkin olemattoman talouskasvun aikakausi, ehkä jopa negatiivista "kasvua". Miksi?

On luultavaa että läntinen maailma joutuu vihdoinkin ottamaan kantaa siihen eteenkin poliittisen vasemmiston suosimaan yhteiskuntakuvaan jossa:

1) lapsi on yhteiskunnallinen taakka (lapsi tuo tullessaan tupaan kurjuuden)

2) matala syntyvyys nähdään optiona vaurastumiselle (korkeintaan 2 lasta)

3) kaiken selittäminen vain talouspoliittisilla toimilla unohtaen tätä voimakkaamman tekijän - demografisen kehityksen

Väestötilastoja aiemmin seuranneet ovat kuitenkin nähneet selvän korrelaation merkittävän korkean syntyvyyden ja positiivisen talouskasvun välillä. Jopa Adam Smith totesi tämän satoja vuosia sitten teoksissaan. Sen sijaan synkkä vasemmistolainen Malthusin teorioita mukaileva teesi on väittänyt jotain päinvastaista ja suosinut rajuakin syntyvyyden säännöstelyä muka taloutta vakauttavana tekijänä. Näin voi olla - lyhyellä aikavälillä. Pitemmässä juoksussa tuollainen trendi on kuitenkin taloutta selvästi näivettävä (Kiinalla ongelma edessään 2020-luvulla). Onko poliittinen ja ideologinen vasemmistolaisuus siis tässäkin ydinkysymyksessä jälleen väärässä (kuten niin monessa muussakin asiassa)?

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

Sivut

Kommentit (25)

Reiska
Seuraa 
Viestejä5725

Ihan vaan tuohon korkeaan syntyvyyteen, niin se ei mielestäni kestä historialliskriittistä tarkastelua. Väestön kasvu on ollu melkosen suurta mm. afrikassa, jossa sen tyyppistä talouskavua ei kenties ole nähtävissä. Lisäksi satoja vuosia sitten korkea syntyvyys ei tarkoittanut suurta väestönkasvua ja jos tuossa väitteessä tarkoitetaan nimenomaan väestön kasvua, mikä on saanut suuremman osan lapsia jonain aikakautena säilymään hengissä?? Tässä tapauksessa uskoisin oikean syyn olevan jokin kolmas tekijä. Turvallisuus??

Per se

molineux
Seuraa 
Viestejä538

Afrikan talouskasvu maittain 2005-2014

Maailmanpankin tilastojen mukaan kymmenestä maailman nopeimmin kasvavasta taloudesta on viimevuosina 6, 7 ja jopa 8 löytynyt Saharan eteläpuolisen Afrikan maista. Mukana on maita joilla ei ole esim. öljyrikkauksia joilla selittää tuollasta "pyrähdystä". Ns. mustan Afrikan talouskasvuksi ennakoidaan tälle vuodelle n. 5% kun esim. Eurooppa polkee paikallaan. On selviä hyviä perusteita väitteille joiden mukaan Afrikan taloudellinen painoarvo kasvaa huomattavasti tämän vuosisadan loppupuolelle tultaessa. Siellä missä on lapsia, on jatkossa työvoimaa, kulutuskysyntää. Väestönkasvulla on aina ollut selvä korrelaatio talouskasvun kanssa, sen tiesi aikoinaan myös Adam Smith.

Suomalaista keskustelua leimaa liiaksi kyyninen vasemmistolainen näkemys Afrikasta jossa on vain ja ainoastaan ongelmia. Tämä viittaa tietynlaiseen ylimielisyyteen ja samalla siihen iteriittoisuuteen jossa "me hyvää hyvyyttämme autamme kädestä pitäen noita alikehittyneitä". Väitän että monelle suomalaiselle Afrikan viimeaikainen nopea positiivinen talouskasvu (tietyissä maissa) on tullut melkoisena yllätyksenä. Osa on niin jämähtänyt vasemmistolaiseen (tai perussuomalaiseen) ajattelumalliinsa ettei edes halua nähdä mitään positiivista tuosta maanosasta.

Kai nyt sentään siitä olla yhtä mieltä että Euroopan taloudellinen kasvu on stagnaatiotilassa? Sen jälkeen voidaankin pohtia mitä osaa stagnaatiossamme näyttelee pillerisukupolvi, naisten emansipaatio sekä mm. perheinstituution asettaminen suorastaan naurunalaiseen valoon. Puhukoot stallarit, punavihreät ja liberaaliporvarit mitä tahansa niin yksi asia on varma: jos ei ole lapsia niin ei ole kyllä taatustikaan mitään talouskasvua luvassa. Menikö jakeluun?

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Yleiskoneen utopioissa afrikka ei tuota vain vene-elintasopakolaisia, vaan kasvupohjan vilkkaalle sijoitustoiminalle raaka-ainetuotantoon, muualta maailmasta. Se on manner joka on yhtä heikosti hyödynnetty kuin venäjän siperia. Osa venäjän ärhentelyistä juontaa tuosta syystä ettei se ole yhtä kiinnostava kuin musta afrikka.

Suuri syntyvyys takaa edullisia vahvoja käsipareja perustuotantoon muttei mihinkään korkeakulttuuriin, joka perustuu kulttuuritraditioihin jotka tukevat sitä.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1787
installer

 

Väestö kasvaa->talous kasvaa->yksittäisen ihmisen elämä kurjistuu

Tämä on tietysti aivan totta, mitä köyhempiä ihmiset ovat sitä iloisemmiksi he tulevat.

 

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Mr. Bauglir
installer

 

Väestö kasvaa->talous kasvaa->yksittäisen ihmisen elämä kurjistuu

Tämä on tietysti aivan totta, mitä köyhempiä ihmiset ovat sitä iloisemmiksi he tulevat.

 

Esimerkkikuvasi on ilmeisesti jostain Afrikan kasvavan talouden maasta jossa on korkea väestöntiheys.

Hyvältä näyttää?

Talouskasu tai talouden koko ei kerro suoraan miten rikkaita ja hyvinvoivia ihmiset ovat .

Kuviossa olisi huomioitava myös varallisuuden jakautuminen,terveys,asuntojen koko,koulutustaso,työttömyysaste ym.

Melkeinpä kaikki maat joissa on korkea väestöntiheys,ehkä Japania lukuunottamatta ,ovat ryysyrantoja.

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous

Suomen bruttokansantuote vuonna 2009 oli 171,2 miljardia euroa. Asukasta kohden se on 32 065 euroa.

 

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Intia

Intian talous on maailman kahdenneksitoista suurin bruttokansantuotteella ja neljänneksi suurin ostovoimapariteetilla mitattuna.

BKT oli 4060 mrd. yhdysvaltain dollaria vuonna 2010, BKT henkeä kohti teki 3500 USD

 

Eli faktat ovat faktoja ja teoriat teorioita.

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Reiska
Seuraa 
Viestejä5725
molineux

 

Afrikan talouskasvu maittain 2005-2014

Maailmanpankin tilastojen mukaan kymmenestä maailman nopeimmin kasvavasta taloudesta on viimevuosina 6, 7 ja jopa 8 löytynyt Saharan eteläpuolisen Afrikan maista. Mukana on maita joilla ei ole esim. öljyrikkauksia joilla selittää tuollasta "pyrähdystä". Ns. mustan Afrikan talouskasvuksi ennakoidaan tälle vuodelle n. 5% kun esim. Eurooppa polkee paikallaan. On selviä hyviä perusteita väitteille joiden mukaan Afrikan taloudellinen painoarvo kasvaa huomattavasti tämän vuosisadan loppupuolelle tultaessa. Siellä missä on lapsia, on jatkossa työvoimaa, kulutuskysyntää. Väestönkasvulla on aina ollut selvä korrelaatio talouskasvun kanssa, sen tiesi aikoinaan myös Adam Smith.

Suomalaista keskustelua leimaa liiaksi kyyninen vasemmistolainen näkemys Afrikasta jossa on vain ja ainoastaan ongelmia. Tämä viittaa tietynlaiseen ylimielisyyteen ja samalla siihen iteriittoisuuteen jossa "me hyvää hyvyyttämme autamme kädestä pitäen noita alikehittyneitä". Väitän että monelle suomalaiselle Afrikan viimeaikainen nopea positiivinen talouskasvu (tietyissä maissa) on tullut melkoisena yllätyksenä. Osa on niin jämähtänyt vasemmistolaiseen (tai perussuomalaiseen) ajattelumalliinsa ettei edes halua nähdä mitään positiivista tuosta maanosasta.

Kai nyt sentään siitä olla yhtä mieltä että Euroopan taloudellinen kasvu on stagnaatiotilassa? Sen jälkeen voidaankin pohtia mitä osaa stagnaatiossamme näyttelee pillerisukupolvi, naisten emansipaatio sekä mm. perheinstituution asettaminen suorastaan naurunalaiseen valoon. Puhukoot stallarit, punavihreät ja liberaaliporvarit mitä tahansa niin yksi asia on varma: jos ei ole lapsia niin ei ole kyllä taatustikaan mitään talouskasvua luvassa. Menikö jakeluun?

 

 

Selvähän tuo, jos talous ei toimi, on vika ihmisissä eikä taloudessa.

Per se

Kaapelijehu
Seuraa 
Viestejä390
Reiska
molineux

 

Afrikan talouskasvu maittain 2005-2014

Maailmanpankin tilastojen mukaan kymmenestä maailman nopeimmin kasvavasta taloudesta on viimevuosina 6, 7 ja jopa 8 löytynyt Saharan eteläpuolisen Afrikan maista. Mukana on maita joilla ei ole esim. öljyrikkauksia joilla selittää tuollasta "pyrähdystä". Ns. mustan Afrikan talouskasvuksi ennakoidaan tälle vuodelle n. 5% kun esim. Eurooppa polkee paikallaan. On selviä hyviä perusteita väitteille joiden mukaan Afrikan taloudellinen painoarvo kasvaa huomattavasti tämän vuosisadan loppupuolelle tultaessa. Siellä missä on lapsia, on jatkossa työvoimaa, kulutuskysyntää. Väestönkasvulla on aina ollut selvä korrelaatio talouskasvun kanssa, sen tiesi aikoinaan myös Adam Smith.

Suomalaista keskustelua leimaa liiaksi kyyninen vasemmistolainen näkemys Afrikasta jossa on vain ja ainoastaan ongelmia. Tämä viittaa tietynlaiseen ylimielisyyteen ja samalla siihen iteriittoisuuteen jossa "me hyvää hyvyyttämme autamme kädestä pitäen noita alikehittyneitä". Väitän että monelle suomalaiselle Afrikan viimeaikainen nopea positiivinen talouskasvu (tietyissä maissa) on tullut melkoisena yllätyksenä. Osa on niin jämähtänyt vasemmistolaiseen (tai perussuomalaiseen) ajattelumalliinsa ettei edes halua nähdä mitään positiivista tuosta maanosasta.

Kai nyt sentään siitä olla yhtä mieltä että Euroopan taloudellinen kasvu on stagnaatiotilassa? Sen jälkeen voidaankin pohtia mitä osaa stagnaatiossamme näyttelee pillerisukupolvi, naisten emansipaatio sekä mm. perheinstituution asettaminen suorastaan naurunalaiseen valoon. Puhukoot stallarit, punavihreät ja liberaaliporvarit mitä tahansa niin yksi asia on varma: jos ei ole lapsia niin ei ole kyllä taatustikaan mitään talouskasvua luvassa. Menikö jakeluun?

 

 

Selvähän tuo, jos talous ei toimi, on vika ihmisissä eikä taloudessa.

 

Mielenkiintoista, nytkö sitten ilmastonmuutos ja luonnon saastuminen ei sitten enään johdukaan väestönkasvusta? 

Kaapelijehu

Sand
Seuraa 
Viestejä1285

Aloittaja on hauska tapaus. Hänellä on missio eli että vasemmisto on paha ja nyt hän yrittää epätoivoisesti saada keksimänsä teoriat tukemaan näkemyksiään. Kun on vahva tunne jostain lentää järki romukoppaan :(

I have found the missing link between the higher ape and civilized man; it is we. Konrad Lorenz.
We do not see things as they are, we see things as we are. Anais Nin

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1787
installer

Eli faktat ovat faktoja ja teoriat teorioita.

Ja paskanjauhaminen on paskanjauhamista. Kerropa nyt miten väestönkasvu johtaa vääjäämättä elämän kurjistumiseen.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Mr. Bauglir
installer

Eli faktat ovat faktoja ja teoriat teorioita.

Ja paskanjauhaminen on paskanjauhamista. Kerropa nyt miten väestönkasvu johtaa vääjäämättä elämän kurjistumiseen.

 

Ei ole mitään paskanjauhamista tässä,ihan selkeitä faktoja.

Tutki niitä korkean väestöntiheyden maita ja tee  ihan itse siitä päätelmiä.

Kerro sitten  miten väestönkasvu johtaa ihmisten lisääntyvään hyvinvointiin ja missä tästä on esimerkkejä.

 

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1787
installer
Mr. Bauglir
installer

Eli faktat ovat faktoja ja teoriat teorioita.

Ja paskanjauhaminen on paskanjauhamista. Kerropa nyt miten väestönkasvu johtaa vääjäämättä elämän kurjistumiseen.

Ei ole mitään paskanjauhamista tässä,ihan selkeitä faktoja.

Tutki niitä korkean väestöntiheyden maita ja tee  ihan itse siitä päätelmiä.

Kerro sitten  miten väestönkasvu johtaa ihmisten lisääntyvään hyvinvointiin ja missä tästä on esimerkkejä.

Väestönkasvusta on nyt kyse, voit jatkaa tuota monologiasi korkeasta väestön tiheydestä jossain muussa ketjussa. Näytä nyt se maa missä ylösalaisin kääntynyt väestöpyramidi on johtanut hyvinvoinnin lisääntymiseen.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Mr. Bauglir
installer
Mr. Bauglir
installer

Eli faktat ovat faktoja ja teoriat teorioita.

Ja paskanjauhaminen on paskanjauhamista. Kerropa nyt miten väestönkasvu johtaa vääjäämättä elämän kurjistumiseen.

 

Ei ole mitään paskanjauhamista tässä,ihan selkeitä faktoja.

Tutki niitä korkean väestöntiheyden maita ja tee  ihan itse siitä päätelmiä.

Kerro sitten  miten väestönkasvu johtaa ihmisten lisääntyvään hyvinvointiin ja missä tästä on esimerkkejä.

 

Väestönkasvusta on nyt kyse, voit jatkaa tuota monologiasi korkeasta väestön tiheydestä jossain muussa ketjussa.

 

 

 

Väestönkasvu vaikuttaa väestön tiheyteen ja täten alentavasti ihmisten hyvinvointiin.Mikä siinä on epäselvää?

 

Näytä nyt se maa missä ylösalaisin kääntynyt väestöpyramidi on johtanut hyvinvoinnin lisääntymiseen.

 

Mikä ihmeen ylösalaisin kääntynyt väestöpyramidi?

On ihan samantekevää miten pyramidi on jos maassa on liian suuri väestöntiheys voimakkaan väestönkasvun seurauksena.

 

 

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1787

Kun nyt välttämättä haluat vängätä tuosta suuresta väestön tiheydestä, niin Afrikka on itse asiassa harvaanasuttu. Sinun logiikkasi mukaan siellä asuvat ihmiset ovat siis hyvinvoivia. Keski-Eurooppa sensijaan kuuluu maailman tiheimmin asuttuihin maailman kolkkiin. Logiikkasi mukaan eurooppalaisten tulisi kadehtia afrikkalaisten hyvinvointia. 

Jos et edes tiedä mikä on väestöpyramidi, niin aika turhaa tätä keskustelua on jatkaa.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Mr. Bauglir

Kun nyt välttämättä haluat vängätä tuosta suuresta väestön tiheydestä, niin Afrikka on itse asiassa harvaanasuttu. Sinun logiikkasi mukaan siellä asuvat ihmiset ovat siis hyvinvoivia. Keski-Eurooppa sensijaan kuuluu maailman tiheimmin asuttuihin maailman kolkkiin. Logiikkasi mukaan eurooppalaisten tulisi kadehtia afrikkalaisten hyvinvointia. 

Jos et edes tiedä mikä on väestöpyramidi, niin aika turhaa tätä keskustelua on jatkaa.

 

Ei tässä ole mitään loogista ristiriitaa,Afrikan väentiheyden kasvaessa ihmisten hyvinvointi vähenee siellä kuten se vähenisi Euroopassakin jos väestö kasvaisi täällä.

Eurooppa ja Afrikkahan ovat eri kehitysvaiheessa.Lisäksi Saharan autiomaata ei oikein voi laskea asutettavaksi alueeksi.

Eurooppakin olisi tietenkin parempi paikka ihmisten hyvinvoinnin kannalta jos täällä olisi keskimäärin 30 ihmistä/km2.Suomessa vielä vähemmän koska olemme arktisella alueella.

 

Väestöpyramidi on käytännössä täysin merkityksetön tekijä tässä asiassa.

Itseasiassa ne maathan ovat hyvinvoivimpia joissa väestöpyramidi on enemmän tai vähemmän "väärinpäin".

 

Jos listataan karkeasti maat BKT/asukas ja viereen maat syntyvyysprosentin mukaan niin mitäköhän havaitsemme?

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6llinen_muuntuminen

 

Toisessa eli kiihtyvän kasvun vaiheessa kuolevuus alkaa vähetä, kun ravitsemus ja hygienia paranevat ja lääketiede kehittyy. Useimmissa tapauksissa vuotuinen kuolleisuus vähenee tasolle 20 ihmistä tuhatta kohden, mistä seuraa luonnollisen väestönkasvun kiihtyminen syntyvyyden säilyessä samana. Nykyaikana kiihtyvän kasvun vaiheessa ovat vain kaikkein kehittymättömimmällä tasolla olevat, pääasiassa Saharan eteläpuolisessa Afrikassa sijaitsevat valtiot sekä joitakin Pohjois-Afrikan ja Lähi-idän maita.

 

Neljännen vaiheen maita ovat useimmat teollisuusmaat. Niissä luonnollinen väestönkasvu on lähes tai kokonaan pysähtynyt, mahdollisesti väestön määrä jopa vähenee, kun suuret ikäluokat tulevat vanhusikään ja lopulta kuolevat, mistä seuraa suuri kuolleisuusluku.

 

 

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1787

Jep. Olet täysin kuutamolla koko aiheesta.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

boris
Seuraa 
Viestejä283

Väestönkasvu lisää epäilemättä taloudellista aktiviteettia ja on merkki elämästä. Sen sijaan negatiivinen väestökehitys lisää työn hintaa, vähentää kulutuskysyntää ja on alaspäin vievä kierre.

Tässä uudessa kiehtovassa vaiheessa Afrikan taloudellinen ja poliittinen painoarvo kasvaa nopeasti kun taas Euroopan painoarvo laskee. Tulemme kuulemaan ristiriitaisia uutisia Saharan eteläpuolelta: toisaalta vakavia kriisejä, toisaalta uutisia hämmästyttävästä kasvusta ja kehityksestä.

Niillä henkilöillä on vaikeuksia ymmärtää tilannetta jotka ovat äidinmaidosta imeneet vision että Afrikka on tuomittu vain ja ainoastaan kurjuuteen. Kyse on vanhan arrogantin eurooppakeskeisen ajattelumallin haaksirikosta. Afrikan todennäköinen kasvu ja vaurastuminen on siten myös uusi naula malthusilaisen synkän maailmankuvan arkkuun. Sitähän länsimaissa eteenkin radikaalit ympäristöliikkeet ovat julistaneet. Heillehän hyvät uutiset ovat huonoja.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat