Seuraa 
Viestejä27432

http://jacobbarnett.com/jacob-barnett.html

Mitä mieltä kaverista? Ei voi kuin ihailla. Yliopistoon kymmenvuotiaana, ensimmäinen tieteellinen artikkeli 12-vuotiaana, jonka kirjoitti ollessaan kesätöissä tutkijana yliopistolla. Aloitti yhdeksän vuotiaana kehittämään teoriaa, josta hänelle povataan Nobelia.

Luin kirjan hänestä tänään.

Tässä vielä linkki Jacobin artikkeliin http://arxiv.org/pdf/1108.6083.pdf

Hämmentää.

Sivut

Kommentit (25)

slam
Seuraa 
Viestejä2129

Nopsaa on suorittanut lukion. Ei siinä hieno homma. Osais englantia edes paremmin, niin vois jaksaa lukea enemmän.

- Todettakoot ny asian henkilöä tutkittuani, niin omille jutuilleen höröttäjät keksii "kakkaa" tai sitten viisasta ja yleensä siltä väliltä. Lienee tiiveyskysymys, että falskaako? vai onko kenno älyäkeräävä tai esille saava.

(Tavallaan se "oma" pommittuu takaisin (hörö-hörö-hörö) ja palloilee tuotteeksi "älyä" viisastuttavaa.)

---

Teoriaani voidaan kutsua takaisiniskuventtiili-ihmisiksi.

Hyvin polkee.

slam
Seuraa 
Viestejä2129

+ Toivottavasti ei vedä itteensä "piippuun". En ole läheskään tämän älyn veroinen, mutta kieltämättä rankemman kirjoittelun jälkeen voi pää puutua pahemman kerran. Ei se niin hohdokasta ole, jos vetää burn outtiin tai aivopuoliskojen yhteydet turpoaa, niin-että sattuu. Been there. 

Kait sitä olisi paljon mukavampi olla, kun olisi kuin joku pahviseinä. Rassaa olla jotenkin liian "tietoinen". Lienee kunnon hermoloma paikallaan, koitteeksi.

- Liikutella vaan käsiä ja polkea pyörää.

Hyvin polkee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
idiotus
Seuraa 
Viestejä1907

Törmäsin henkilöön ehkä vuosi tai pari sitten.

 

Forget what you know: Jacob Barnett

https://www.youtube.com/watch?v=Uq-FOOQ1TpE

Melkoisia sattumuksia. Voisi olla laitoshoidossa pahimmassa tapauksessa. Ymmärrän ainakin hieman hänen innotustaan, kun asiat loksahtlevat kohdalleen. Hän ei ole ainakaan vanhempiensa eteenpäin ruoskima suorittaja.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

Äitinsä Kristine Barnett on kirjoittanut kirjan Ihmeellinen mieli. Jos jotakuta kiinnostaa. Oli kyllä aika "häijy" kirja. Äitinsä "metodi" vaikutti ihan toimivalta ja loogiselta. Jenkeissä autistiset saavat niin paljon terapiaa ja kuntoutusta, että lapsuus jää elämättä. Terapiassa myös keskitytään koko ajan lapsen puutteisiin. Et osaa ottaa katsekontaktia, joten harjoitellaan sitä tuntikaupalla päivässä. Äitinsä alkoi antaa Jacobille tilaisuuden keskittyä siihen missä hän on hyvä ja mikä häntä kiinnostaa. Eli hän sai tuijotella valoja ja varjoja, tuijotella tähtiä, pinota torneja jne.

Hämmentää.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
Vatkain

Äitinsä Kristine Barnett on kirjoittanut kirjan Ihmeellinen mieli. Jos jotakuta kiinnostaa. Oli kyllä aika "häijy" kirja. Äitinsä "metodi" vaikutti ihan toimivalta ja loogiselta. Jenkeissä autistiset saavat niin paljon terapiaa ja kuntoutusta, että lapsuus jää elämättä. Terapiassa myös keskitytään koko ajan lapsen puutteisiin. Et osaa ottaa katsekontaktia, joten harjoitellaan sitä tuntikaupalla päivässä. Äitinsä alkoi antaa Jacobille tilaisuuden keskittyä siihen missä hän on hyvä ja mikä häntä kiinnostaa. Eli hän sai tuijotella valoja ja varjoja, tuijotella tähtiä, pinota torneja jne.

Oliver Sacks juttelee muistaakseni kirjassaan "Kirjailija joka kadotti kirjaimet ja muita mielen arvoituksia", että jos autistien antaa tehdä vain sitä, missä he ovat hyviä, harva heistä kehittyy työkykyisiksi. Barnett olisi kai(?) tällä perusteella joko poikkeus säännöstä tai hänellä ei ole autismia (ainakaan kovin vakavaa) koskaan ollutkaan.

Kuuntelen nimittäin juuri Michael Shermerin äänikirjaa "Believing Brain", jossa hän aika alussa esittää erään tutkimuksen amerikalaisesta mielenterveyshuollosta. Kokeessa havaittiin, että lääkärien diagnoosit eivät ole aina välttämättä kovin luotettavia. Ehkä Barnett on voinut vaikuttaa autistiselta olematta sitä. Josain haastattelussa hän kuvaili elämäänsä ennen kuin alkoi juttelemaan jotenkin siten, että hän koki, ettei hänellä ole mitään sanottavaa. En tiedä sitten kuinka moni autisti ajattelee samoin, eli että tietoisesti vain kieltäytyy käyttäytymästä sosiaalisesti. *)

*) voi olla myös, että muistan kyseisen haastattelun väärin. En jostain syystä ainakaan löydä sitä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
-:)lauri

Ehkä Barnett on voinut vaikuttaa autistiselta olematta sitä. Josain haastattelussa hän kuvaili elämäänsä ennen kuin alkoi juttelemaan jotenkin siten, että hän koki, ettei hänellä ole mitään sanottavaa. En tiedä sitten kuinka moni autisti ajattelee samoin, eli että tietoisesti vain kieltäytyy käyttäytymästä sosiaalisesti. *)

*) voi olla myös, että muistan kyseisen haastattelun väärin. En jostain syystä ainakaan löydä sitä.

En usko että on voinut pelkästään vaikuttaa, ainakaan sen perusteella mitä tulee äitinsä kirjoittamaan kirjaan. Siitä olen yhtä mieltä, että jenkkien diagnoosit ei välttis ole kovin luotettavia, mutta kirjan perusteella Barnettilla on ihan klassinen Kannerin oireyhtymä. Olen jostain toisesta autistisen elämänkerrasta lukenut myös, että ei puhunut koska ei ole mittän sanottavaa. Ja eikös Einestein ollut samaa mieltä? Alkoi puhua myöhään koska "ei ollut mitään sanottavaa".

Lähinnä mulla herää ajatus, että kuinka moni autisti luokitellaan toivottomammaksi tapauksi kuin itse asiassa onkaan? Että oikeanlaisella kuntoutuksella on mahdollisuus kuntoutua huomattavasti paremmaksi kuin perinteisellä kunotutuksella. Siinä vaan on se raja, jos ajatellaan niin, että kuntoutuksesta hyötyy 95 % (itse keksitty prosenttiosuus) autisteista niintunnistaa se 5 %.

Jacob on selvästi ns. high functional autisti. Olisiko hän sitä ilman äitinsä tarjoamaa mahdollisuutta? En ole itse kuullut, että savant tyyppinen älykkyys liitettäisiin high functional autismiin.

Hämmentää.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

Lienet tuosta diagnoosista ihan oikeassa, kunhan itse enempi vain rationalisoin arvaustani.

Tietääkseni autismi tai ainakin kirjoon kuuluva aspergerin oireyhtymä korreloi positiivisesti älykkyyden kanssa. Olikos se joka kymmenes asperger-potilaista, joka on yleensä luokiteltavissa keskiarvoa selvästi älykkäämmäksi kun taas normaaliväestöstä yksi viidestäkymmenestä sopii määritelmään. En tietysti sitten tiedä kuinka moni autisti todellisuudessa pystyy elämään elämää, jossa mahdollinen älyllisyys pääsee oikeuksiinsa tai kuinka moni autisti todellisuudessa olisi huippuälykäs jos vain oppisivat vuorovaikuttamaan muiden ihmisten kanssa kuten Barnett oppi ja pääsisi todistamaan älykkyytensä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Jaksoin katsoa videolta minuutin hypervilkasta poikaa joka yritti olla HURJAN vakuuttava. Tuossa vauhdissa vakuuttavuus ja ruuvit karisee. Kontakti yleisöön oli olematon, näytelty rutiini. Tuollaiselle on hyvä esittää kysymys: "Mitä se tarkoittaa". Jos alkaa tulla uudelleen samaa tekstiä, on kyse savant persoonallisuudesta. Se selittäisi oppimistulokset, muttei sovi hypervilkkaaseen käytökseen, joka voi olla harvinainen piirre tai lääkkeillä stimuloitu.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
-:)lauri

Lienet tuosta diagnoosista ihan oikeassa, kunhan itse enempi vain rationalisoin arvaustani.

En tietysti sitten tiedä kuinka moni autisti todellisuudessa pystyy elämään elämää, jossa mahdollinen älyllisyys pääsee oikeuksiinsa tai kuinka moni autisti todellisuudessa olisi huippuälykäs jos vain oppisivat vuorovaikuttamaan muiden ihmisten kanssa kuten Barnett oppi ja pääsisi todistamaan älykkyytensä.

Mielenkiinotoista on se, että älykkyys todellakin tuntuu korreloivan autismin kanssa, vaikka savantismi ei olekaan älykkyyden edellytys. Esimerkiksi Temple Grandin ei ole savant vaikka onkin uraanuuurtaja alallaan. Sekä Barnett että Grandin eivät kumpikaan ole savanteja. Mutta jos ajatellaan toiminnallisia autisteja verrattuna '"normaaleihin" tiedeneroihin, alasta riippumatta, niin onko osuus sama? Eli onko toiminnallistien autistien osuus tiedemaalimassa sama kuin normaalien?

Hämmentää.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Aika näyttää onko Barnett täysin itsellinen lahjakkuus joka  pääsee irti lapsinero-tähti syndroomasta jota äitinsä lietsoo. Aivojen kypsyminen tuo tuollaiselle ongelmia kehitysrajana. Tavallisin kompastuskivi on ihmis-suhteet ja päihteet joita älyllä ei hallita. Julkisuus pahentaa asiaa tuodessaan onnenonkijat tarjoutumaan. Poika riehaantuu tai eristyy märehtimään jotain ikuisuusprpleemaa.

Teoreettinen fysiikka monien erityislahjakkaiden dumppauspaikka jossa voi loistaa kuin konserttipianisti täydelle salille umpikuuroja. Kukaan sivullinen ei kaavoista tajua mitään ja hämmentyvät kun luomuksilla ei ole tarkoituskaan kuin loistaa pienessä piirissään ja satunnaisena palstantäytteenä. Ne ei välttämättä tule edes haastetuksi koska mikään ei välttämättä osoita sitä oikeaksi tai vääräksi. Newton oli saanut luennoitsijana pohjanoteerauksen kyvyttömyydessään ymmärtää muita ja esittää asiat ymmärrettävästi.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907

Jodi tahtoo sanoa, että menestys on reaalimaailmassa (=keskiverron ihmisen kokema) käsinkosketeltavissa oleva märehtijänä märehtijälauman keskellä saavutettu status. En löydä oikeanlaista naamapalmua kuvaamaan tätä. 

 

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187
idiotus

Jodi tahtoo sanoa, että menestys on reaalimaailmassa (=keskiverron ihmisen kokema) käsinkosketeltavissa oleva märehtijänä märehtijälauman keskellä saavutettu status. En löydä oikeanlaista naamapalmua kuvaamaan tätä. 

Kukahan sitä märehtijänä kaipaa johtotähtiä. Koitin vain sanoa ettei tuota lapsen liihottelua seuraa pehmeä lasku. Vuosikymmen vuoroin julkkiksena ja vuoroin autistien kanssa kököttelemässä kaavasulkeisissa on aika soppa nauttia. Barnett viihtyy julkisuudessa ja saan sen houkutteet ja tuskin keskittyy työhön jossa on tylsää, epävarmaa, kun julkkuna saisi kaikkea liian paljon. Tukea hän tulee saamaan koska laitokset kerää mieluusti julkkisnimiä listoilleen nostamaan arvovaltaansa tuotti ne jotain tai ei. Kaikesta hyödyllisestä tekee 99 % tavikset ja saavat 1 % kaikesta julkisuudesta.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RXmss3exFsA

Luonne ja äitisuhde näkyy selvästi. Kontakti muihin on kaavamainen ja heikko. Kaikessa pitää löytyä kaava jonka ohjaa toimintaa. Naiset ovat siksi ulottumattomissa kuin vain määräävässä suhteessa.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Vatkain

http://jacobbarnett.com/jacob-barnett.html

Mitä mieltä kaverista? Ei voi kuin ihailla. Yliopistoon kymmenvuotiaana, ensimmäinen tieteellinen artikkeli 12-vuotiaana, jonka kirjoitti ollessaan kesätöissä tutkijana yliopistolla. Aloitti yhdeksän vuotiaana kehittämään teoriaa, josta hänelle povataan Nobelia.

Luin kirjan hänestä tänään.

Tässä vielä linkki Jacobin artikkeliin http://arxiv.org/pdf/1108.6083.pdf

Älyä voi kyllä ihailla, mutta voi olla, että elämä ei ole ihan helppoa autistille tai lapsinerolle. Moni lapsinero tai autisti esimerkiksi masentuu tai ahdistuu, jos koulussa kiusataan, kun ei tule ymmärretyksi, kun ei hahmota sosiaalisen elämän kuvioita ("kaavoja").

Ja nk. joku sanoi, liian varhainen ja liian suuri julkisuuskaan ei välttämättä ole hyväksi lapsen/nuoren kehitykselle.

Se, kun kerroit, että lapsen äiti oli ymmärtänyt antaa lapsen kehittää vahvuuksiaan (heikkouksiin keskittymisen sijaan), kuulosti hienolta. Varmaan olisi masentavaa tuntitolkulla päivittäin saada palautetta, että on todella huono jossain asiassa, eikä koskaan palautetta, että on hyvä jossain asiassa.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
BCK

Älyä voi kyllä ihailla, mutta voi olla, että elämä ei ole ihan helppoa autistille tai lapsinerolle. Moni lapsinero tai autisti esimerkiksi masentuu tai ahdistuu, jos koulussa kiusataan, kun ei tule ymmärretyksi, kun ei hahmota sosiaalisen elämän kuvioita ("kaavoja").

Peruskoulussa Jacobia kiusattiin. Sitten äitinsä alkoi miettiä, että voisiko Jacobin laittaa yliopistoon. Jacob oli siis harrastuksenaan käynyt yliopiston luennoilla jo jonkun aikaa ja Jacobille tarjottiin paikkaa eräässä ohjelmassa. Ohjelma ei kuitenkaan sallinut Jacobin suorittaa kuin muutaman opintopisteen lukukaudessa, jonka jälkeen he hakivat normaaliksi opiskelijaksi. Mutta joo, joka tapauksessa hakemusta varten Jacobinn piti saada lausuntoja jos jonkinlaisilta asiantuntijoilta. Äitinsä myös oli kahden vaiheilla, onko teinien ympäröimä kampus oikea paikka lapselle. Asiantuntija-arviota varten he menivät neurologille. Neurologin tutkimus kesti 4 ja puoli tuntia. Koko tuon ajan äitinsä odotti odotushuoneessa. Neurologi oli vienyt odotushuoneesta kaikki lehdet yms. pois, joten äitinsä ei voinut muuta kuin katsella pienestä ikkunasta pihalle. Hän pitkästyi. Neurologi ja Jacob tulivat huoneeseen ja lääkäri kysyi äidiltä, että miltä tuntui odottaa Jacobia. No tylsäähän se oli! Neurologi selitti, että tältä Jacobista tuntuu peruskoulussa. Joka päivä. Äiti ymmärsi, että ei ihme että lapsi on apaattinen. Jacob pääsi yliopistoon. Hänelle matematiikka on se kieli jolla hän kommunikoi ja hän haluaa muidenkin ymmärtävän sitä kieltä. Jacob on luontainen opettaja ja veti useita tukiopetusryhmiä ja antoi yksityisopetusta monille oppilaille. Tämä opetti Jacobin mm. ymmärtämään alkeellista huumoria. Teinit myös suhtautuivat sisarellisesti Jacobiin ja häntä ei kiusattu kuten peruskoulussa. Sosiaalinen vuorovaikutus on opettanut hänelle lisää vuorovaikuttamista, vaikka hän ei kaikkia nyansseja ymmärräkään.

Hämmentää.

slam
Seuraa 
Viestejä2129
Jodi

Aika näyttää onko Barnett täysin itsellinen lahjakkuus joka  pääsee irti lapsinero-tähti syndroomasta jota äitinsä lietsoo. Aivojen kypsyminen tuo tuollaiselle ongelmia kehitysrajana. Tavallisin kompastuskivi on ihmis-suhteet ja päihteet joita älyllä ei hallita. Julkisuus pahentaa asiaa tuodessaan onnenonkijat tarjoutumaan. Poika riehaantuu tai eristyy märehtimään jotain ikuisuusprpleemaa.

Teoreettinen fysiikka monien erityislahjakkaiden dumppauspaikka jossa voi loistaa kuin konserttipianisti täydelle salille umpikuuroja. Kukaan sivullinen ei kaavoista tajua mitään ja hämmentyvät kun luomuksilla ei ole tarkoituskaan kuin loistaa pienessä piirissään ja satunnaisena palstantäytteenä. Ne ei välttämättä tule edes haastetuksi koska mikään ei välttämättä osoita sitä oikeaksi tai vääräksi. Newton oli saanut luennoitsijana pohjanoteerauksen kyvyttömyydessään ymmärtää muita ja esittää asiat ymmärrettävästi.

Jepu vähintäänkin. Hauska harrastus silti möyhkiä omiaan. lapset jossakin vaiheessa koittaa omaa kieltäkin kehittää nopeen hetken. Tai ainakin itsellä oli ja nopeeta ohi. x

Hyvin polkee.

slam
Seuraa 
Viestejä2129
BCK

No, joo. En tiedä miksi sitä jonkin verran epäsosiaalinen oli ajoittain (nuorena). Muistan todella hyviä(vilkkaita) sosiaalisiakin hetkiä ja sitten ehkä puhumattomaksi jäämistä, suoranaista eristäytymistä. Voin veikata itse kokeneeni molemmat hommat.

No, onhan se edelleenkin lanttu kumma peruna. Välillä enemmän juntturassa ja selkeenä voi ihan rauhassa jutustella. Kun junnaa, niin on erinäiset hommat esillä ja saattaa paremmin menestyä sellaisissa asioissa mitä täytyy miettiä tarkemmin tai sitten pohtii aivoja sitovien asioiden määreitä.

(Ehkä tuon tyhjän pään eli (vapauden tajunnan sidoksista) valitsisin kuitenkin, näistä.)

Hyvin polkee.

BCK
Seuraa 
Viestejä6960
Vatkain

Äitinsä Kristine Barnett on kirjoittanut kirjan Ihmeellinen mieli. Jos jotakuta kiinnostaa. Oli kyllä aika "häijy" kirja. Äitinsä "metodi" vaikutti ihan toimivalta ja loogiselta. Jenkeissä autistiset saavat niin paljon terapiaa ja kuntoutusta, että lapsuus jää elämättä. Terapiassa myös keskitytään koko ajan lapsen puutteisiin. Et osaa ottaa katsekontaktia, joten harjoitellaan sitä tuntikaupalla päivässä. Äitinsä alkoi antaa Jacobille tilaisuuden keskittyä siihen missä hän on hyvä ja mikä häntä kiinnostaa. Eli hän sai tuijotella valoja ja varjoja, tuijotella tähtiä, pinota torneja jne.

 

Kiitos lukuvinkistä. Luin kirjan, kun sattui eteeni kirjastossa. Huisin kiinnostava ja helppolukuinen. Pitää kyllä hattua nostaa äidille, että älysi toimia nk. toimi pojan kanssa. Olisi nimittäin voinut kirjan perusteella käydä niinkin, että lapsi olisi vajonnut yhä enemmän tavoittamattomiin, autismin vangiksi, eikä olisi koskaan oppinut esimerkiksi kommunikoimaan tai toimimaan muiden kanssa, tai saanut mitään onnellisia lapsuusmuistoja. Niin, ja olisi jäänyt uudet astrofysiikan teoriatkin kehittämättä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat