Seuraa 
Viestejä2936

Mies tappaa kun ei saa pimppiä:

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201405250130317_v0.shtml

Nainen tappaa kun ei saa kavereita:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618345514_uu.shtml

Jotenkin tuntuu että näitä tapauksia tulee yhä enenevissä määrin. Miksi? Mikä meni vikaan yhteiskunnassamme?

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Sivut

Kommentit (89)

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Otsikko on väärä. Laajennetun itsemurhan tekijät ovat aina hyvin sosiaalisia kuin nyt ihmiset yleensä ovat, mutta tuntevat etteivät saa arvostusta. He tuntevat ponnistelleensa muiden puolesta ja kun ei palkita, se kostetaan raaimmalla tavalla. He ovat asetelleet erillaisia aikarajoja eri asioiden saannille ja kun mitään ei tule ajoissa, asia koetaan murskaavana vääryytenä. Hallinnan tunne tulee siten että muilta viedään päätösvalta. Syrjäytynyt on hyväksynyt tilanteensa eikä hae kostoa. Korkeintaan on itsetuhoinen. Joukkomurhaajat pääsevät yllättämään koska eivät erotu joukosta selvästi.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

installer
Seuraa 
Viestejä9908
jogger

 

 

Jotenkin tuntuu että näitä tapauksia tulee yhä enenevissä määrin. Miksi? Mikä meni vikaan yhteiskunnassamme?

Ei pidä paikkaansa,noita ja vastaavia tapauksia oli ennenaikaan enemmän Suomessa.

Nykyään vain uutisointi noista on näkyvämpää ja raflaavampaa.

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jogger
Seuraa 
Viestejä2936
installer
jogger

 

 

Jotenkin tuntuu että näitä tapauksia tulee yhä enenevissä määrin. Miksi? Mikä meni vikaan yhteiskunnassamme?

Ei pidä paikkaansa,noita ja vastaavia tapauksia oli ennenaikaan enemmän Suomessa.

Nykyään vain uutisointi noista on näkyvämpää ja raflaavampaa.

Olisikohan sulla lähdettä tuohon faktaan?

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

M E Simonaho
Seuraa 
Viestejä663
jogger

Mies tappaa kun ei saa pimppiä:

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201405250130317_v0.shtml

Nainen tappaa kun ei saa kavereita:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618345514_uu.shtml

Jotenkin tuntuu että näitä tapauksia tulee yhä enenevissä määrin. Miksi? Mikä meni vikaan yhteiskunnassamme?

Se ei ole yksinkertaista selvittää. Tapauksessa joka juuri on tutkinnan alla, asiakokonaisuudesta otettuna 1 syy on että yhden epäpätevän viran haltijan (myös mielenhäiriöisen tai mielenvikaisen - riippuen siitä mitä k o henkilö on tehnyt tai on jättänyt tekemättä) päätös johtaa yhden tai useamman henkilön huonovointisuuteen jollain tasolla. Kustannus veronmaksajille 1 tapauksessa voi olla 20.0000 - 25.0000 €/kk. Suoralinjaisesti voi ajatella että "eristäytyneelle" voi antaa 25.000 "puhtaana käteen" valtion varoista ja se "ei näy missään" - n k näkymätöntä rikollisuutta (Poliisi). Diaagnosis: Katsot oiretta, et lähdettä oireelle.

M E Simonaho
Seuraa 
Viestejä663

A) Terve mielinen ihminen jolle B) mielen vikainen/rikollinen tuottaa fyysistä ja/tai psyykkistä väkivaltaa käyttäen C) mielen häiriöin. Erikoissairaanhoidossa mielen häiriön (C) diagnoosi johtaa mielen vikaiseen/rikolliseen (B) ja henkilö (A) + elinympäristö ja yhteiskunta paranee.

Vierailija

Mielestäni sairaampaa on mielenvikaisuus/säälittävyys akselilla kommentointi.

Ihmistä joka pyrkii perustelemaan toimintaansa tulisi pyrkiä kuuntelemaan, siitähän tässäkin on kyse.

Kyllä mä mietin että olenko sanonut jotain joka voisi olla se vika tikki ja vastausta ei tarvinnut odottaa: Kyllä, enkä edes ajattelemattomuuttani. Niin suurta typeryyttä ei ole osakseni siunaantunut.

..Tarkoittaa sitä että en kadu, mutta olen kyllä valmis kantamaan vastuuni. Varmaan useimmille käsittämätön konsepti.

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039
Aweb
jogger

Voisko tuohon saannin puutteeseen vaikuttaa mitenkään joukkomurhiin taipuvainen luonne?

Sama on käynyt mielessä. Hyvin usein joukkomurhissa on käynyt ilmi tekijän saannin puute, mikä ei välttämättä ole niin kummallista, jos tekijä on outo erakkomainen ihmisvihaaja.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Miksi se olisi halunnut sitä mitä se vihaa? Tuo viimmeisinkin valittaa ettei ole saanut. Voi olla että luonne vaatii saada muttei sallinut lähestyä rakoa umpeen minkä se saanti vaatisi muuten kuin teoriatasolla. "Voi kun olis viulu" oli tukkijätkä valitellut yhtenään. Muut sitten kimpassa osti sille sen. "Voi kun osaisi soittaa" oli uusi valitus.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Vaihdokas
Seuraa 
Viestejä2332
asdf

Sama on käynyt mielessä. Hyvin usein joukkomurhissa on käynyt ilmi tekijän saannin puute, mikä ei välttämättä ole niin kummallista, jos tekijä on outo erakkomainen ihmisvihaaja.

No eikös tuo ole melko helppo oivaltaa, että syy-yhteys saattaa olla kumman tahansa suuntainen? Outo erakkomainen joukkomurhaan taipuvainen ihmisvihaaja ei saa (pillua, kavereita, ihmiskontakteja..). Ja toisaalta alunperin pelkästään oudostakin voi tulla erakkomainen ihmisvihaaja, jos se ei saa (pillua, kavereita, ihmiskontakteja..). Toisaalta, niin kuin Jodi jo mainitsi, miksi omasta halustaan erakkomainen ihmisvihaaja itkisi sitä, että hänellä ei ole kavereita (kuten tämä tyttö tuossa jutussa)? Ihan ketään joukkomurhaajia puolustelematta.

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

"Tarinan varsinainen opetus on kuitenkin se, että Suomessa elää mittaamaton määrä ihmisiä, jotka fantasioivat joukkotuhosta, kouluampumisista, murhaamisesta, verestä ja suolenpätkistä. Osa hautoo unelmia itsekseen, mutta huomattavan moni ottaa seuraavan askelen: alkaa etsiä itsensäkaltaisia ihmisiä anonyymisti internetistä.

NÄKÖKULMA
Joukkomurhaajat ovat säälittäviä

Tiistai 27.5.2014 klo 14.14

Yliopistoiskujen suunnittelijat kertoivat olevansa koulukiusattuja ja syrjäytyneitä. Ei vakuuta, kirjoittaa Edith Andersson"

Suomessa on mittaamaton määrä kana-aivoisia pelonlietsojia joilla on suhteellisuudentaju hanurista. Mamma voisi kiristellä ensin omia ruuvejaan.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907

Elliot Rodgerin ongelma vaikutti videoiden perusteella olevan äyräiden yli pursuileva narsismi. Ällöttävää katseltavaa.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7263

Kyllä siinä mielenterveys järkkyy kellä vaan, jos joutuu elämään kiusattuna vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Ei niin rautahermoista ihmistä ole olemassakaan, etteikö mielenterveys järky sellaisesta. Se on kumma, miten mielenterveytensä menettäneiden tekemiä joukkomurhia kauhistellaan, mutta samaan aikaan kiusaajia pidetään ikäänkuin sankareina. Se kiusaaminen pitää kertakaikkiaan lailla kieltä niin kouluissa kuin työpaikoillakin ja kunnon rangaistukset käyttöön, niin eiköhän lopu. Se, että koulukiusattu joutuu vaihtamaan koulua päästäkseen eroon kiusaajistaan on täysin väärin. Ne kiusaajat sieltä pitää erottaa eikä se kiusattu.

Toope
Seuraa 
Viestejä27261

Ikävä huomata

Ertsu

Kyllä siinä mielenterveys järkkyy kellä vaan, jos joutuu elämään kiusattuna vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Ei niin rautahermoista ihmistä ole olemassakaan, etteikö mielenterveys järky sellaisesta. Se on kumma, miten mielenterveytensä menettäneiden tekemiä joukkomurhia kauhistellaan, mutta samaan aikaan kiusaajia pidetään ikäänkuin sankareina. Se kiusaaminen pitää kertakaikkiaan lailla kieltä niin kouluissa kuin työpaikoillakin ja kunnon rangaistukset käyttöön, niin eiköhän lopu. Se, että koulukiusattu joutuu vaihtamaan koulua päästäkseen eroon kiusaajistaan on täysin väärin. Ne kiusaajat sieltä pitää erottaa eikä se kiusattu.

On tavallaan pelottavaa ajatella, että ymmärrän heitä jossain määrin. On minullakin ollut väkivaltafantasioita kouluaikaisia kiusaajiani kohtaan, rujon väkivaltaisiakin, ei tosin muita kohtaan. Kusipääkiusaajat ansaitsisivat turpiinvetoa ja kunnolla.

Mutta eivät he sen enempää tarvitse, eivätkä varsinkaan sivulliset. Mikään väkivallanteko ei voi olla hyväksyttyä, vaikka koulukiusatulle tms. se voi tuntuakin oikeutetulta. Psykiatria nämä henkilöt taitavat lähinnä tarvita, vaikka ansaitsevat tuomion, jos kerran ovat suunnitelleet jotain väkivaltaista tekoa. Se vaan ei ole hyväksyttyä.

 

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää, pommi-iskut ja jengit ovat sitä monikulttuurista Ruotsia, se on kehitystä." Liian monien mielestä"!"
http://tinyurl.com/jbs6kqp

Jodi
Seuraa 
Viestejä2187

Kiusaamisen julmuus saa erityisen pahat mittasuhteet että jo sen odottaminen tuottaa tuskaa ja vie voimia positiivisilta tavoitteilta. Kouluiässä vertaispaineissa sen vaikuttavuus on hyvin suuri. Tuossa valossa väkivaltaan turvautuminen on ymmärrettävää vaikkakin tuomittavaa. Ihminen pyrkii kriisitilanteissa käyttämään tehokkaimmaksi kokemaansa välinettä, tuossa tapauksessa pelon tunteen maksimointia.

Mutta tässä oli mies, jolta puuttui aivoista yli puolet, ja kaikki oli normaalisti. Miehen ÄO oli 75, eli normaalin alarajoilla. Hän työskenteli valtion virkamiehenä, oli naimisissa ja hänellä oli kaksi lasta. -Jani Kaaro

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Mietiskelin tässä em. tapausten vuoksi kummankin eksäni ääneen kertomaa fantasiaa siitä miten pääsisi tappamaan muita ihmisiä (ekalla eksällä haavekuva meni niin että menisi keskelle toria ja alkaisi tulittamaan konekiväärillä ihmisjoukkoon). Mietiskelin että pystyisinkö itse haluamaan toisen ihmisen kuolemaa. Varmasti haaveasteella sikäli että yhdestä ukosta joka oli kokoajan ihan livenä kimpussani mietin jokusenkin kerran että tippuisi kaivoon ja kuolisi. En tiedä miksi tuollaien mielikuva, mutta liekö sillä oikeastaan merkitystä millä tavalla kuolema toiveissa toteutuu.

Mutta että pitäisi aktiivisesti itse tappaa joku? Ensinnäkään en osaa täysin samaistaa eri ihmisiä keskenään, niin että jos joku on kiusannut minua joskus jossakin, niin kuka tahansa samaa sukupuolta oleva, saman ikäinen tai näköinen ihminen kelpaa hänen sijastaan tapettavaksi. Täten tuikituntemattomien lahtaamisesta menee heti pointti. Toisekseen kun en juurikaan tuijotellut minua koulussa kiusanneita kusipäitä, en edes muista miltä he näyttivät, enkä pystyisi selvittämään heidän henkilöllisyyttään niin että saataisin aikaiseksi täsmäisku. Se siitäkin.

Mutta sitten loppujen lopuksi huomaankin että ylimielisyyteni kiusaajakusipäitä on kasvanut niin suureksi, että minulle tulee ajatus että yksikään paskiainen ei ole sen arvoinen että järjestän hänet kuolleeksi jonkin sellaisen asian takia jonka hän itse kuitenkin on kokenut aikanaan täysin yhdentekeväksi, eikä todellakaan itse muistele minua millään tavalla. Jos hän on koko elämänsä läpi ollut paska ihmiseksi, uusiakin uhreja on tietenkin tullut, ja yhtä yhdentekeviä he ovat tällaiselle ihmiselle kaikki tyynni. Olkoon hän (kuka hyvänsä hän) siis itsekin yhdentekevä. Pois se minusta että jumalauta pilaisin elämäni jonkin ihmisen irvikuvan takia; kuitenkin kokisin murhasta syyllisyyttä, taikka päätyisin vankilaan ja minähän en ämmien lääpittäväksi lähde.

Mikäli kiusaaja on ollut kiusaaja huomionhakuisuuttaan, paras kosto hänelle voisi olla se ettei häntä huomioi millään tavalla.

***

Sen kostamista että ei saa kavereita (tai kumppania) en oikein ymmärrä. Kelle siinä kuuluisi kostaa ja mitä tarkalleen? Luulisi siellä yliopistossakin olevan muutakin tekemistä kuin kokoajan vain sosialisoida muiden kanssa. Mutta tietty näin on vähän paha mennä sanomaan kun ilmeisesti joillekin ihmisille on tosi tärkeää että on niitä kavereita läjäpäin. Voisihan sitä hurskastella että jos todella panostaisi opintoihinsa niin ehkä sitten saisi kavereita kun voisi briljeerata nippelitiedoilla, mutta kun en itsekään sellaiseen lähtenyt, niin enhän minä voi mennä muille semmoista neuvomaan.

Enivei, ihmisissähän on kaikenlaisia häiriintyneitä tapauksia. Nykyaikana tämä maailma vain on sellainen että kaikki pääsevät paremmin esille mm. netin vuoksi, ja sitä sitten käytetään hyväksi, tai jos siinä(kin) epäonnistuu niin kai se sitten mättää ja syö ihmistä. Luullaan että netti antaa kaiken, että se on joku runsaudensarvi. Ja sitten sinne Facebookiin ei kerrykään läjää kavereita, ja se viimeinenkin oljenkorsi saada jotain sisältöä elämäänsä on menetetty?

Toope
Seuraa 
Viestejä27261

En minäkään halua tappaa vanhoja koulukiusaajiani, toivon heille vain persesyöpää tms.

Olen toki fantasioinut turpiinvedosta heitä kohtaan, mutta eiköhän se ole jo historiaa.

Voin sinänsä ymmärtää, että katkeruus voi säilyä pitkäänkin, tuo teini-ikä kun on aika tärkeä vaihe ihmisen kehityksessä. Se jättää jälkensä. Ymmärrän koulukiusauksen aiheuttaman katkeruuden, en toki tällä tarkoita mitään tuollaisten tekojen tai hankkeiden ymmärtämistä. Mutta viha ja katkeruus voivat olla aika suurta.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää, pommi-iskut ja jengit ovat sitä monikulttuurista Ruotsia, se on kehitystä." Liian monien mielestä"!"
http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vomies
Seuraa 
Viestejä2888

Minullakin on ollut kaikenlaisia tuntemuksia. Mutta ajattelen niin, että minulle ja kaikille muillekin maailma on vapaa. Minä etsin onnea ja omaa elämää mistä vain. Olen kyllä valmis yhteistyöhön ihmisten kanssa, koska meitä on paljon täällä ja meillä on kehittyneet systeemit. Olen valmis kehittämään yhteistä eloa kaikkien kanssa, mutta pyrin antamaan kaikille vapauden omaan elämään. Meillä on kuitenkin myös paljon hyvää. Olemme pystyneet eristämään itsemme julmasta luonnosta. Ei tarvitse pelätä, että joku leopardi, leijona tai karhu syö.

Siitä minä en tykkää, kun yritetään manipuloida tai käyttää hyväksi toista tai vittuilla koko ajan. Tai häiritä, kuten vaikka koulussa tai työpaikoilla.

Vaka vanha Väinämöinen, tietäjä iänikuinen.

MooM
Seuraa 
Viestejä10511
Rousseau

Sen kostamista että ei saa kavereita (tai kumppania) en oikein ymmärrä. Kelle siinä kuuluisi kostaa ja mitä tarkalleen? 

Luulisin, että noissa on pitemmän ajan kuluessa syntynyt jonkinlainen viholliskuva niistä "muista" ryhmänä, joka on aiheuttanut surkeuden ja hyljeksinnän tunteen. Pahiksia on se porukka, joka muistuttaa niistä ihmisistä, jotka kohtelivat huonosti tai jättivät huomiotta. Ja kun altis tyyppi tarpeeksi kauan pyörittelee vääryyttä päässään ja saa sopivasti esimerkkejä ja kannustusta, oikeutus summittaiselle tappamiselle kehittyy.

Yksilöillä ei ole väliä, eikä yksittäinen ihminen tuosta löyhästä ja epämääräisesti määritellystä joukosta edes pystyisi vakuuttamaan tekijää siitä, miksi ei ole syylllinen. 

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
MooM
Rousseau

Sen kostamista että ei saa kavereita (tai kumppania) en oikein ymmärrä. Kelle siinä kuuluisi kostaa ja mitä tarkalleen? 

Luulisin, että noissa on pitemmän ajan kuluessa syntynyt jonkinlainen viholliskuva niistä "muista" ryhmänä, joka on aiheuttanut surkeuden ja hyljeksinnän tunteen. Pahiksia on se porukka, joka muistuttaa niistä ihmisistä, jotka kohtelivat huonosti tai jättivät huomiotta. Ja kun altis tyyppi tarpeeksi kauan pyörittelee vääryyttä päässään ja saa sopivasti esimerkkejä ja kannustusta, oikeutus summittaiselle tappamiselle kehittyy.

Yksilöillä ei ole väliä, eikä yksittäinen ihminen tuosta löyhästä ja epämääräisesti määritellystä joukosta edes pystyisi vakuuttamaan tekijää siitä, miksi ei ole syylllinen. 

Joidenkin olen joskus kuullut väittävän pokkana että "kukaan ihminen ei ole viaton". Vaikkei olisikaan, niin en ymmärrä miten se oikeuttaa yhtään mitään. Mutta toisaalta jos joku isä tai äiti voi tappaa perheensä tuosta noin vain koska mieltää sen joko itsensä jatkeeksi (tympeä nimike "laajennettu itsemurha") tai jopa jonkinlaiseksi omaisuudeksi joka on hoidettava pois päiväjärjestyksestä, niin kaiketi häiriintyneelle mielelle onnistuu sitäkin helpommin pitää tuntemattomia ihmisiä vain jonkinlaisena epämääräisenä massana. Jolle sitten voi ja saa tehdä mitään.

Avasin telkan ja näin sattumalta sen syytteessä olevan naisen huitovan kuin olisi koulussa viitannut, siellä oikeussalissa. Asianajajako lie tönäisi hänet alas. Jostain olin jo lukenut miten oli läppäissyt sitä naista kun tämä teki natsitervehdyksen. Tulee vaikutelma kuin jotain 5-vuotiasta paimennettaisiin...

Mitähän mahtaa mielentilatutkimukset sanoa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat