Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

Olisko jo aika kyseenalaistaa ja tutkia lääketeollisuuden lobbaus ja provikat?
Olisko tässä nyt semmonen uutinen joka aiheuttaa lopultakin vyöryn.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696386736.html?pos=ok-nln

Potkut heti kättelyssä: Mehiläisen työntekijän sanat Ylen MOT-ohjelmassa olivat liikaa
"Olin haastateltavana MOT ohjelmassa ’Masentavat lääkkeet’. Minut irtisanottiin siksi tänään työpaikastani Mehiläisestä. Johto oli saanut puhelun", Mehiläisen psykologi Aku Kopakkala kirjoitti Facebookissa.

Yle
Julkaistu: 3.6.2014 13:51

Pitkän uran Mehiläisessä tehnyt Aku Kopakkala irtisanottiin eilen ja työvelvoite päättyi välittömästi.
Kolmetoista vuotta Mehiläisellä työskennelleen psykologi ja kuntoutusjohtaja Aku Kopakkalan mukaan hänet irtisanottiin eilen esitetyn Ylen MOT-ohjelman seurauksena.

Kopakkalan mukaan hänet kutsuttiin eilen tilaisuuteen kuulemaan ohjelmassa esiintymisen seuraamuksista. Hänet irtisanottiin ja hänen työvelvoitteensa päättyi välittömästi.

– (Irtisanominen) oli minulle täydellinen yllätys, Kopakkala kertoo Ilta-Sanomille.

Kopakkala kirjoitti asiasta eilen Facebookissa: ”Olin haastateltavana MOT ohjelmassa ’Masentavat lääkkeet’. Minut irtisanottiin siksi tänään työpaikastani Mehiläisestä. Johto oli saanut puhelun.”

Kopakkala kyseenalaisti ohjelmassa masennuslääkkeiden hyödyt.

– Olen ohjelmassa pohtinut joidenkin tieteellisten tutkimusten tuloksia. Olin sanoissani varovainen, Kopakkala kuvailee.

Ohjelma esitettiin 26.5. Se on nähtävissä Yle Areenassa.

Kopakkalan mukaan tieteelliset tutkimukset osoittavat masennuslääkkeiden haittojen olevan suurempia kuin hyötyjen.

– Se tieto on eri kuin hoitokäytäntö. Mutta siitä ei saisi puhua, siitä puhuminen johtaa siihen, että työpaikka menee, Kopakkala toteaa.

MOT:n Kansaneläkelaitokselta saamien tilastojen mukaan yli 100 000 suomalaista on jatkuvalla masennuslääkityksellä.

– Minusta se on kyllä huolestuttavaa. Me muutamme kehon toimintaa ja monia säätelyjärjestelmiä isosti, Kopakkala kertoi ohjelmassa.

– Suurin hämmennyksen aihe minulle on itselleni ollut se, että kuinka väärä käsitys minulla oli aikoinaan siitä, koko tästä lääketutkimuksesta ja lääke-, mielenhoidoista. Koska jotenkin minäkin, vaikka minulla oli psykologin koulutus, niin oletin, että näitä on kovasti tutkittu ja sivuvaikutuksia on tutkittu, Kopakkala sanoi, kun ohjelmassa kysyttiin, kuinka turvallista on syödä lääkkeitä, joiden vaikutusmekanismia ei täsmälleen tiedetä.

"On sovittu, ettei Mehiläisen nimissä..."

Mehiläisen lääketieteellinen johtaja Jarmo Karpakka vahvistaa IS:lle, että Kopakkala on irtisanottu yrityksen palveluksesta.

Karpakka kertoo tunteneensa Kopakkalan pitkään ja tienneen hänen olevan eri mieltä joistain Käypä hoito -suosituksista.

– On sovittu, ettei Mehiläisen nimissä lähdetä arvioimaan Käypä hoito -suosituksia, Karpakka taustoittaa irtisanomispäätöstä.

Karpakan mukaan omalla nimellään asiantuntija voi ottaa kantaa ja olla esillä.

Kopakkala kertoo aikovansa selvittää irtisanomisen laillisuuden.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yle.

Ina Kauppinen

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Sivut

Kommentit (28)

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Jos työnantajan kanssa on sovittu, että työnantajan nimissä ei anneta lausuntoja, niin silloin työnantajan nimissä ei anneta lausuntoja. Niin yksinkertaista se on.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
Aweb

Jos työnantajan kanssa on sovittu, että työnantajan nimissä ei anneta lausuntoja, niin silloin työnantajan nimissä ei anneta lausuntoja. Niin yksinkertaista se on.

En katsonut ohjelmaa.
Antoiko työnantajan nimissä vai mainittiinko ohjelmasa vaan, että on mehiläisen työntekijä?

Siitä huolimatta sympatiat poispotkitun puolella. 

Hyvä kuitenkin että joku nostaa kissan pöydälle. Hoitoja ja kytköksiä pitää todellakin tonkia.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Eksäni kun meni burn outin kiduttamana psykiatrille ja sai SSRI-lääkkeet, psykiatri oli sanonut että 20 % masentuneista hyötyy ko. lääkkeistä. Tämä jo useampi vuosi sitten.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009

"Valtiot ovat ostaneet lääkeyritys Rochelta tehotonta lääkettä influenssapelon takia miljardeilla euroilla vuodesta 2002. Roche tiesi Tamiflun olevan tehoton, mutta väitti muuta. Euroopan lääkevirasto EMA uskoi. Kaikki uskoivat.

Yritys vitkutteli viisi vuotta ennen kuin terrierinä kimpussa hääränneet Cochrane Collaborationin tutkijat saivat julki kaikki tutkimukset, 160 000 sivua. Analyysin jälkeen heille ja meille paljastui, että lääke, jonka piti estää vakavia jälkitauteja ja influenssan leviämistä ja sairaalahoidon tarvetta ja kuolemia, lyhentää oireiden kestoa puolella päivällä. Ei muuta. Cochrane Nordicin johtaja, professori Peter Götzsche kutsuu kirjassaan Tamiflu-härdelliä historian suurimmaksi ryöstöksi."

http://www.hs.fi/tiede/Influenssapelon+varjolla+myyty+l%C3%A4%C3%A4ke+olikin+tehoton++miljardit+meniv%C3%A4t+hukkaan/a1402194619994?ref=hs-top4-2

Ilmiselvänkin todistaminen voi joskus olla vaikeaa jos isot rahat ovat kyseessä. Siinä ei pienen lääkärin sana paljoa paina kun vastassa ovat ..... ja ....... ja ........... .

http://fi.wikipedia.org/wiki/Cochrane-verkosto

Yleinen mielipide on aina väärässä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40555
Liittynyt6.12.2009
Rousseau

Eksäni kun meni burn outin kiduttamana psykiatrille ja sai SSRI-lääkkeet, psykiatri oli sanonut että 20 % masentuneista hyötyy ko. lääkkeistä. Tämä jo useampi vuosi sitten.

Jätit oleellisen tiedon pois, hyötyikö hän?

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
ROOSTER

"Valtiot ovat ostaneet lääkeyritys Rochelta tehotonta lääkettä influenssapelon takia miljardeilla euroilla vuodesta 2002. Roche tiesi Tamiflun olevan tehoton, mutta väitti muuta. Euroopan lääkevirasto EMA uskoi. Kaikki uskoivat.

Yritys vitkutteli viisi vuotta ennen kuin terrierinä kimpussa hääränneet Cochrane Collaborationin tutkijat saivat julki kaikki tutkimukset, 160 000 sivua. Analyysin jälkeen heille ja meille paljastui, että lääke, jonka piti estää vakavia jälkitauteja ja influenssan leviämistä ja sairaalahoidon tarvetta ja kuolemia, lyhentää oireiden kestoa puolella päivällä. Ei muuta. Cochrane Nordicin johtaja, professori Peter Götzsche kutsuu kirjassaan Tamiflu-härdelliä historian suurimmaksi ryöstöksi."

http://www.hs.fi/tiede/Influenssapelon+varjolla+myyty+l%C3%A4%C3%A4ke+olikin+tehoton++miljardit+meniv%C3%A4t+hukkaan/a1402194619994?ref=hs-top4-2

Ilmiselvänkin todistaminen voi joskus olla vaikeaa jos isot rahat ovat kyseessä. Siinä ei pienen lääkärin sana paljoa paina kun vastassa ovat ..... ja ....... ja ........... .

http://fi.wikipedia.org/wiki/Cochrane-verkosto

Siis ne rahathan täytyy vaatia takaisin ja korvauksia kärsineille ja asiasta tietoisille firman työntekijöille ja johdolle oikeudenkäynnit. EI ole eka kerta kun "vettä pullossa" myydään ihmelääkkeenä.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
jussipussi
Rousseau

Eksäni kun meni burn outin kiduttamana psykiatrille ja sai SSRI-lääkkeet, psykiatri oli sanonut että 20 % masentuneista hyötyy ko. lääkkeistä. Tämä jo useampi vuosi sitten.

Jätit oleellisen tiedon pois, hyötyikö hän?

Eksän kohdalla ainakin silloin vuosia sitten kävi niin että hän kuului onnelliseen 20 % ryhmään. Ainakin kireys hellitti ja raivokohtaukset jäivät vähemmälle (kuten olen kyllä useaan kertaan tällä foorumilla maininnut aiemminkin). 

Se on vähän jännää noiden prosenttien kanssa, että jos korostaa että 20 % hyötyy, niin moni piruparka kuvittelee voivansa päästä siihen ryhmään, koska se sattuu olemaan se ainoa mikä on mainittu. Jos taas sanoo että 80 % ei hyödy, tieto on tietenkin masentava ja voi saada jonkun luovuttamaan jo etukäteen. Ihmiset eivät ikinä elä kylmien lukujen mukaan, vaan sen mukaan miltä heistä tuntuu.

(Ketjun kannalta oleellista ei tokikaan ole miten eksäni kävi tai oli käymättä - en tiedä tilannettaan nykyään - vaan se että kyllä lääkärit kehtaavat sanoa suoraan ääneen tietojaan lääkkeistään. Sanoisivat vaan useamminkin. Esmes kun itse ekaa kertaa kokeilin SSRI-lääkkeitä 90-luvulla kukaan ei sanonut yhtään mitään edes niiden sivuoireista, jonka vuoksi sitten jätinkin ne parin viikon jälkeen kyllästyttyäni pumpun takomiseen.)

Vierailija

Muistaakseni hoitovirheisiin kuolee arviolta pyöreä tuhat ihmistä vuodessa, joka on samaa luokkaa alkoholiperäisten kuolemien kanssa, mutta toisaalta lekureilla on statistiikka niin huonosti hallussa, että kahdesta annetusta vaihtoehdosta kolikkokin antaa paremman vastauksen.

Vierailija

Ois mulla ollu tähän ihan oleellisestikin liittyvä juttu lähteiden lisäksi, mutta annan niiden tällä kertaa olla.

I will make a confession. Every time someone talks about the stupidity of creationists, moon-hoaxers, and homeopaths, I cringe.

It’s not that moon-hoaxers, homeopaths aren’t dumb. They are. It’s not even that these people don’t do real harm. They do.

(although probably less than people think; people rarely stop conventional treatment in favor of homeopathy, and both a popular website and a review article have a really hard time finding more than a handful of people genuinely harmed by it. Moon hoaxes seem even less dangerous, unless of course you are standing near Buzz Aldrin when you talk about them.)

What annoys me about the people who harp on moon-hoaxing and homeopathy – without any interest in the rest of medicine or space history – is that it seems like an attempt to Other irrationality.

(yes, I did just use “other” as a verb. Maybe I’ve been hanging around Continental types too much lately.)

It’s saying “Look, over here! It’s irrational people, believing things that we can instantly dismiss as dumb. Things we feel no temptation, not one bit, to believe. It must be that they are defective and we are rational.”

But to me, the rationality movement is about Self-ing irrationality.

...

Inoculation is when you use a weak pathogen like cowpox to build immunity against a stronger pathogen like smallpox. The inoculation effect in psychology is when a person, upon being presented with several weak arguments against a proposition, becomes immune to stronger arguments against the same position.

Tell a religious person that Christianity is false because Jesus is just a blatant ripoff of the warrior-god Mithras and they’ll open up a Near Eastern history book, notice that’s not true at all, and then be that much more skeptical of the next argument against their faith. “Oh, atheists. Those are those people who think stupid things like Jesus = Mithras. I already figured out they’re not worth taking seriously.” Except on a deeper level that precedes and is immune to conscious thought.

...

And I worry that we are vaccinating people against reading the research for themselves instead of trusting smarmy bloggers who talk about how stupid the other side is.

...

That we are vaccinating people against understanding how “scientific evidence” is a really complicated concept, and that many things that are in peer-reviewed journals will later turn out to be wrong.

...

But there’s also this problem of hundreds of different religions and political ideologies, and most people are born into ones that are at least somewhat wrong. That makes this capacity for real doubt – doubting something even though all your family and friends is telling you it’s obviously true and you must be an idiot to question it at all – a tremendously important skill. It’s especially important for the couple of rare individuals who will be in a position to cause a paradigm shift in a science by doubting one of its fundamental assumptions.

I don’t think that reading about lizard people or creationism will affect people’s ability to distinguish between, let’s say, cyclic universe theory versus multiverse theory, or other equally dispassionate debates.

But if ever you ever need to have a true crisis of faith, then any time you spend thinking about homeopathy and moon hoaxes beyond the negligible effect they have on your life will be time spent learning exactly the wrong mental habits.

http://slatestarcodex.com/2014/04/15/the-cowpox-of-doubt/

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411
Liittynyt14.4.2016

Onhan se kamalaa, että vahukset ja vammaiset doubataan lähes tajuttomaksi hillittömillä koktaileilla.

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Vierailija

Windspeed kirjoitti:
Onhan se kamalaa, että vahukset ja vammaiset doubataan lähes tajuttomaksi hillittömillä koktaileilla.

Ei se siihen jää. Vanhukset ovat myös koekaniineina kun lääkärit harjoittelevat leikkausmenetelmiä ja kokeilevat uusia off-label käytäntöjä. Samoin on myös huostaanotettujen kanssa.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40555
Liittynyt6.12.2009

jepajee kirjoitti:
Ois mulla ollu tähän ihan oleellisestikin liittyvä juttu lähteiden lisäksi, mutta annan niiden tällä kertaa olla.

Se oli osuva arvio, 500-1500 annetaan arviona (hoitovirheisiin kuollutta). Tarkkaa tutkimusta asiasta Suomessa ei ole tehty. Syiden listalla taitaa olla sijalla 6-7

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat