Seuraa 
Viestejä8357
Liittynyt17.2.2006

Avasin threadin avartaakseni palstalaisten tietämystä nykypäivän vakoilusta ja urkinnasta, joka koko ajan vain lisääntyy teknologian kehittymisen myötä. Alla hyvä esimerkki kännyköiden turvallisuudesta urkintaa vastaan.

Maailman suurimmat teleyhtiöt paljastavat, että useat maat salakuuntelevat kansalaisiaan
Brittiläinen Vodafone toimii 29 eri maassa ja saksalainen Telekom 14 maassa.

Maailman suurimpiin teleoperaattoreihin kuuluvat brittiläinen Vodafone ja saksalainen Telekom paljastavat, että useiden maiden viranomaiset salakuuntelevat kansalaistensa puheluja. Vodafone toimii 29 eri maassa ja Telekom 14 maassa.

Vodafonin mukaan kuusi maata, joissa yhtiö toimii, vaatii suoraa pääsyä teleoperaattorin puhelinliikenteeseen, vaikka niillä ei ole siihen oikeuden lupaa. Vodafone ei nimeä maita perjantaina julkaistussa raportissa.

Raportin liitteessä kuitenkin paljastetaan maita, joissa on säännöksiä, joiden puitteissa viranomaiset voivat vaatia esteetöntä pääsyä teleoperaattorin verkkoon. Ne ovat Albania, Egypti, Unkari, Irlanti, Qatar ja Turkki. Intiassa ja Isossa-Britanniassa säännökset ovat epäselviä.

Vodafone ei tiedä, keitä viranomaiset salakuuntelevat tai kuinka laajaa salakuuntelu on niissä maissa, jotka vaativat suoraa pääsyä sen puhelinliikenteeseen. Saksalainen Telekom aikoo seurata Vodafonen esimerkkiä ja kertoa eri maiden salakuuntelusta, sanomalehti The Guardian kertoo.

Teleoperaattorit tarvitsevat toimimaidensa viranomaisilta toimiluvan. Ne ovat aiemmin olleet haluttomia kertomaan, missä määrin ne tekevät yhteistyötä toimimaidensa turvallisuusviranomaisten ja lakia valvovien viranomaisten kanssa.

Tietovuotaja Edward Snowden kertoi Yhdysvaltain turvallisuusviraston NSA:n laajamittaisesta puhelu-urkinnasta tiedotusvälineille viime vuoden kesäkuussa.

http://www.theguardian.com/world/2014/jun/06/deutsche-telekom-to-also-reveal-surveillance-data

http://yle.fi/uutiset/maailman_suurimmat_teleyhtiot_paljastavat_etta_useat_maat_salakuuntelevat_kansalaisiaan/7284622

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Sivut

Kommentit (24)

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
John Carter

Vodafonin mukaan kuusi maata, joissa yhtiö toimii, vaatii suoraa pääsyä teleoperaattorin puhelinliikenteeseen, vaikka niillä ei ole siihen oikeuden lupaa. Vodafone ei nimeä maita perjantaina julkaistussa raportissa.

Tämä on mielestäni järkyttävää. Valtion laitokset voivat toimia lakia vastaan, yleensä väittäen sen olevan jotenkin hyväksi kansalaisille.

Kansalaiset taas eivät voi toimia ilman automaattisesti napsahtavaa rangaistusta lakia vastaan, vaikka miten hyvin perustelisivat toimintansa.

 

Yleinen mielipide on aina väärässä.

John Carter
Seuraa 
Viestejä8357
Liittynyt17.2.2006
Hannu Tanskanen

Kappas, pitkä kommenttini hävisi oitis kyberavaruuteen, NSA iski? 

No  ei kai. Foorumin paskasofta vain ...

Laita Hannu tästä mielenkiintoisesta aiheesta uutta kommenttia, sillä tiedän että sinulla on aiheesta paljon tietoa, jota olisi mukavaa nähdä. Joskus todelliset vakoilutarinatkin voivat olla, kuin suoraan elokuvasta.

James Bondin esikuvaksi tituleeratun agentin taival oli kuin suoraan elokuvasta.

Kesäinen ilta oli pimenemässä Lissabonissa vuonna 1941, kun kaksoisagentti Dusan "Dusko" Popov asteli sisään Palacio-hotelliin.

Aulassa Popovin katse kohdistui mieheen, jonka hän tunnisti Britannian tiedustelupalvelun edustajaksi. Ajatus kaitsijasta huvitti agenttia, joka jatkoi matkaansa puutarhan läpi Estoril-kasinolle, jossa hän bongasi halveksumansa liettualaismiehen baccarat-korttipelipöydän äärestä.

Liettualaisen epäurheilijamainen käytös ansaitsi näpäytyksen, tulkitsi Popov, jonka povitaskussa pullotti iso tukku saksalaisen Abwehr-tiedustelupalvelun seteleitä.

Yllättäen hän iski 50 000 dollarin nipun pöytään hiljentäen koko kasinon. Liettualaisen uho vaimeni, ja brittikaitsijan naama venähti. Kun liettualainen, jonka varat eivät vastaavaan riittäneet, oli nolattu, tunki agentti setelit takaisin taskuunsa ja jatkoi tyytyväisenä matkaansa.

Vilkaistessaan uudestaan hän huomasi brittikaitsijan hymyilevän. Mies oli Popovin muistelmien mukaan James Bond -kirjailija Ian Fleming, joka ammensi tapahtuneesta inspiraatiota Casino Royale -kirjan uhkapelikohtausta varten.

Tehokas vakooja


Bond-kirjailija Ian Fleming Lontoossa marraskuussa 1963. (ZUMAWIRE/MVPHOTOS)

Uhmakkaasta käytöksestään huolimatta jugoslavialainen Popov oli yksi toisen maailmansodan tehokkaimmista kaksoisagenteista, joka syötti saksalaisille pajunköyttä osana Normandian maihinnousua edeltänyttä Bodyguard- hämäysoperaatiota.

Kiitollisena Saksan Abwehr taas syyti miehelle seteleitä, jotka todellisuudessa päätyivät brittitiedustelulle. Natsien luottamuksen saavuttaneen Popovin rooli Bodyguard-operaatiossa jäi lopulta kuitenkin kaavailtua pienemmäksi, kun saksalaisten epäiltiin päässeen hänen jäljilleen.

Tätä ennen mies oli kuitenkin ehtinyt jo säväyttää. Vuonna 1941 Popov lähetettiin Yhdysvaltoihin, missä hänen kerrotaan varoittaneen FBI:ta Japanin aikeista hyökätä Pearl Harborin laivastotukikohtaan.

FBI:n silloinen johtaja J. Edgar Hoover, joka ei Popovista liiemmin pitänyt, kuitenkin sivuutti miehen elokuussa tarjoilemat tiedot. Ylimielisyys kostautui jo joulukuussa, kun japanilaisten suurhyökkäys upotti ison osan Yhdysvaltain Tyynenmeren laivastosta ja tappoi yli 2 000 amerikkalaissotilasta.

Itsetietoinen naistenmies


Tosielämän Bond heilasteli Yhdysvalloissa näyttelijä Simone Simonin kanssa. Kuva vuodelta 1960. (ZUMAWIRE/MVPHOTOS)

FBI:n Hooverin suhtautuminen Popoviin oli seurauksista huolimatta tavallaan ymmärrettävää. Saksalaisten rahoilla leveästi elellyt agentti ei nimittäin nöyristellyt kenellekään, tiesi oman arvonsa ja käytti sitä häikäilemättömästi hyväkseen.

Naistenmiehen maineen saanut Popov ui Yhdysvalloissakin nopeasti piireihin ja löysi heilakseen ranskalaisen elokuvatähden Simone Simonin.

Aikanaan jopa Popovin koodinimen Tricycle (kolmipyörä) on veikkailtu liittyneen miehen taipumukseen nauttia useiden naisten samanaikaisesta seurasta. Brittitiedustelulähteiden mukaan koodinimi kuitenkin viittasi Popovin johtamaan kolmen hengen ryhmään, johon hänen lisäkseen kuului kaksi värvättyä kaksoisagenttia.

Sodan jälkeen liikemieheksi ryhtyneen miehen tavat säilyivät ennallaan. 34-vuotiaana Popov kihlasi 18-vuotiaan ranskalaisnaisen, josta erottuaan hän löysi vaimokseen niin ikään 18-vuotiaan ruotsalaisdaamin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014060418370378_ul.shtml

 

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008

Niin no, tosiasiahan on että ei yksikään viesti tai puhelu jää näkemättä jos henkilö, hänen puhelimensa tai IP osoitteensa on laitettu tarkkailuun. Kaikki saadaan talteen ja henkilökohtaisia "kansioita" kerätään kaikista ihmisistä joihin voidaan tarpeen tullen palata. Jokainen e-maili, skype phelu jne menee talteen halutessa. Suurin osa näistä on automaattisesti tapahtuvaa toimintaa ja sitä seulotaan tarkemmin käsin tarvittaessa.

Jopa nettikirjoitukset seulotaan ja nykyiset ohjelmat kykenevät jopa erotttamaan sarkasmin vakavamielisestä herjasta. Kaikki valokuvat myös menee "kansioon" sosiaalisista kohtaamispaikoista.

Laki on laki ja yksikään operaattori ei tele-, eikä internet pääse verkkoon jos se ei kykene antamaan kattavaa palettia ihmisten tarkkailuun.

Koneissa, sen ohjelmissa ja virusturvassa on takaportit joidenka ohi viranomaiset pääsee.

Surullista tässä on se että ihmiset lopulta hiljaa hyväksyvät kaiken tuon.

Jerry tietää

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

John Carter
Seuraa 
Viestejä8357
Liittynyt17.2.2006
Jerry Cotton

Niin no, tosiasiahan on että ei yksikään viesti tai puhelu jää näkemättä jos henkilö, hänen puhelimensa tai IP osoitteensa on laitettu tarkkailuun. Kaikki saadaan talteen ja henkilökohtaisia "kansioita" kerätään kaikista ihmisistä joihin voidaan tarpeen tullen palata. Jokainen e-maili, skype phelu jne menee talteen halutessa. Suurin osa näistä on automaattisesti tapahtuvaa toimintaa ja sitä seulotaan tarkemmin käsin tarvittaessa.

Jopa nettikirjoitukset seulotaan ja nykyiset ohjelmat kykenevät jopa erotttamaan sarkasmin vakavamielisestä herjasta. Kaikki valokuvat myös menee "kansioon" sosiaalisista kohtaamispaikoista.

Laki on laki ja yksikään operaattori ei tele-, eikä internet pääse verkkoon jos se ei kykene antamaan kattavaa palettia ihmisten tarkkailuun.

Koneissa, sen ohjelmissa ja virusturvassa on takaportit joidenka ohi viranomaiset pääsee.

Surullista tässä on se että ihmiset lopulta hiljaa hyväksyvät kaiken tuon.

 

Jerry tietää

CIA tiedotti, että tiedustelupalvelu laajentaa läsnäoloaan sosiaalisessa mediassa. Twitter-tilin lisäksi se aikoo olla vahvasti läsnä myös Facebookissa. Onneksi siellä on läsnä myös Wikileaks.

Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n perjantainen liittyminen Twitteriin on aiheuttanut lukuisia reaktioita, mutta tietovuodoistaan tunnetun Wikileaksin vastaus oli yksi mielenkiintoisimmista. Wikileaks kirjoitti nimittäin omassa Twitter-vastauksessaan odottavansa jakavansa jatkossakin innolla salaiseksi luokiteltua tietoa CIA:sta.

Tervehdystekstin lisäksi Wikileaks laittoi linkkejä omille paljastussivuilleen, joissa käsiteltiin CIA:ta. Viimeisin linkki vei Wikileaksin omille sivuille, joissa hakukenttään oli syötetty CIA. Se tuotti peräti yli 112 000 hakutulosta CIA:sta.

 CIA oli aimmassa twiitissään kertonut odottavansa innolla, että pääsee jakamaan erinomaista salaamatonta sisältöä.

 Wikileaksin vinoiluun CIA ei enää vastannut. Mutta sen ensimmäinen twiitti perjantaina oli varsin humoristinen.

- Me emme voi vahvistaa emmekä kiistää, että tämä on meidän ensimmäinen twiittimme.

 CIA tiedotti myös, että tiedustelupalvelu laajentaa läsnäoloaan sosiaalisessa mediassa. Twitter-tilin lisäksi se aikoo olla vahvasti läsnä myös Facebookissa.

Liittovaltion poliisi FBI ja Yhdysvaltain salainen palvelu ovat jo Twitterissä.

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288698416645.html

 

 

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Puuvilla SamI
Seuraa 
Viestejä851
Liittynyt25.12.2008
John Carter

 CIA tiedotti myös, että tiedustelupalvelu laajentaa läsnäoloaan sosiaalisessa mediassa. Twitter-tilin lisäksi se aikoo olla vahvasti läsnä myös Facebookissa.

Liittovaltion poliisi FBI ja Yhdysvaltain salainen palvelu ovat jo Twitterissä.

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288698416645.html

 

Nojaa, tuohan on vain virallinen askel ja näkyvyyskampanjaa joka antaa turvallisuudentunteen ja poistaa uhkakuvia. Myyyräntyö on tehty jo kauan kauan sitten. Tekniikka kehittyy ja uusia systeemeitä on tekeillä kaiken aikaa.

Huolehdi bisneksestä niin bisnes huolehtii sinusta.

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005

Olen just lukenut kaksi tuoretta "alan" kirjaa joita suosittelen lämpimästi:

[1] Greenwald: Edward Snowden - ei pakopaikkaa, Gummerus, 2014

[2] Petteri Järvinen: NSA - NÄIN MEITÄ SEURATAAN, Docendo Oy, 2014

([1]:stä löytyy arvosteluni ja keskeisiä kohtia linkistä: 
http://nakokulma.net/index.php?topic=10681.msg315686#msg315686 )

Jos tiivistäisin keinoja estää:
 - kännykästä kannattaa ottaa akku irti jos juttelee salaisia kaverin kanssa,
ja vanhat älyttömät näppäinaikakauden puhelimet on parempia (Tosin 2G on aika suojaton vs 3G).
 - TOR-verkot, VPN:t ja PGP-salakirjoitus suojaavat
 - Salakirjoitus herättää huomiota, varsinkin ulkomailla, joten se itsessään on NSA-magneetti, parempi tapa on käyttää normaalia kieltä mutta koodattuna. "Täällä on pilvistä ja siniset vuokot kukkii, lähetän äiteelle huomenna kukat"=Toimintaamme estellään ja pollareita pyörii ympäristössä häiritsevästi, toimitan A4-propagandapaketin järjestöpomolle ensi viikolla)
 - maksa käteisellä
 - NSA+co ovat "saastuttaneet" koneet ja ohjelmat jopa kaapelit, mokkulat ja prosessorit urkintasiruilla tai -ohjelma-palasilla, jopa Linuxia myöten ilmeisesti. (Minun koneeni Intel -sirukin tahtoo ottaa "päivityksiä" verkosta kovin taajaan).
 - Jos olet jonkun kansalaisjärjestön jäsen, josta suurvallat ei tykkää niin kannattaa salaisimmat paperit naputtaa perinteisellä kirjoituskoneella tai vanhalla koneella joka irti verkosta. [2]:n mukaan vanhoja käsinnaputus-kirjoituskoneita on alettu ostaa suurvaltojen viranomaisten käyttöön ja Suomen viranomaisetkin pitää salaisimmat paperit vain paperisina, ei koneella.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005

Someilu ja googlailukin on jo tuhoisaa profiilinmääritysten takia yksityisyydelle.

Tieteellisesti on osoitettu että jo FB-tykkäykset jos kymmeniä, niin määrittää suht luotettavasti tai yllättävän osuvasti sinun sukupuolen etnisyyden, puolueen, liberaalisuuden, homouden, rakastuneisuuden, sun/kaverisi salaraskauden,
- ja mitä ilmeisimmin seksitapasi ja -himosi, ja lähitulevaisuutesi, remonttisi ja vikasi..

 

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005

2013 Tietokone-lehti julkaisi paljastuksen arvostetussa PNAS-tiedejournaalissa olleesta tutkimuksesta. Facebook

http://www.tietokone.fi/uutiset/onko_paihdeongelmaa_facebook_tykkaykset_paljastavat
TIETOKONE Uutiset 12.3.2013
-Facebook:n tykkäyksistä voi nuuskia henkilön profiilin:
 iän, sukupuolen, puolueen, homouden, alkoholinkäytön, huumeet..
"Oletko älykäs? Onko sinulla päihdeongelma? Mitä puoluetta kannatat? Mikä on ihonvärisi ja kulttuuritaustasi? Erosivatko vanhempasi, kun olit nuori? Facebookin tykkäykset paljastavat tällaiset asiat yllättävän tarkasti, kertoo uusi tutkimus. Helppoja ja suoria yhteyksiä ei välttämättä ole, mutta asiat paljastuvat varsin erikoistenkin mutkien kautta.

Tutkimus tehtiin Cambridgen yliopistossa Britanniassa, ja mukana on ollut myös Microsoftin tutkijoita. Tutkimus on julkaistu PNAS-tiedelehdessä (pdf).
...
Sukupuoli selvisi 93 prosentin tarkkuudella.

Poliittinen katsantokanta selvisi Yhdysvalloissa 85 prosentin varmuudella (demokraatti vai republikaani). Kristityt erottettiin muslimeista 82 prosentin tarkkuudella. Miesten homoseksuaalisuus paljastui 88 prosentin varmuudella.

Jopa se, ovatko henkilön vanhemmat eronneet hänen nuoruudessaaan, pystyttiin erottamaan 60 prosentin tarkkuudella. Tupakointi ja esimerkiksi huumeiden käyttö näkyivät myös tykkäyksissä (73 ja 65 prosenttia)."

PNAS:
Michal Kosinski et al: Private traits and attributes are predictable from
digital records of human behavior
http://www.pnas.org/content/early/2013/03/06/1218772110.full.pdf+html

Josta (Table S1)
The Godfather, Mozart, Thunderstorms, Morgan Freeman Voice..-- - > ennakoi High IQ
Jason Aldean,..Bret Michaels, Bebe,..Harley Davidson.. -- - > ennakoi Low IQ 

Älykkäät tykkää Morgan Freemanin äänestä.. ilmeisesti koska älyisemmissä elokuvissa eikä ole rotufobiaa?

 

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010
MrKAT

Olen just lukenut kaksi tuoretta "alan" kirjaa joita suosittelen lämpimästi:

[1] Greenwald: Edward Snowden - ei pakopaikkaa, Gummerus, 2014

[2] Petteri Järvinen: NSA - NÄIN MEITÄ SEURATAAN, Docendo Oy, 2014

 

Yleisesti ottaen tuo on ollut yleisessä tiedossa 50-luvulta asti, mutta tietysti nuorempi polvi on perehdytettävä asiaan. Kansallinen tiedonkeruu on suoraa jatkumoa ww2 alkaneelle tiedustelulle ja vastavakoilulle. Kylmä sota ja sen jatkuva maailmanlopun aseiden uhka kovensi panoksia. 70-luvulla alkanut suurimittainen terrorismi ja siihen sittemmin liittynyt riski mm. joukkotuhoaseiden käytöstä on vain lisännyt panoksia.

Alkuun Englanti oli digitaalisen tiedustelun kärjessä ja on totena kerrottu, että Englanti käytti ensimmäistä puhetta/sanoja tunnistavaa järjestelmää puheluiden valvontaan jo ennen 70-luvun puoltaväliä.

Enemmän kuitenkin tasamaan taavia oskee kaupallinen tiedustelu kuin terrorisminvastainen, poliisin tai militaarien suorittama. Toki osa kaupallisesta tiedustelusta  toteutetaan em. kansallisin resurssein. Suomessa toimintaa harjoittaa lähinnä Supo ja puolustuslaitoksen tiedustelu. Ne samaan aikaan suojaavat kansallisesti tärkeitä talousasioita ja toisaalta suorittavat vastavakoilua jolla tavoitellaan taloudellista etua, esim. entiselle Nokialle.

Tilanne on ollut päällä ww2 lähtien. Mm. USSR alueella allekirjoittaneelle joskus vitsailtiin, että on epävarmaa, kumpaa hotellihuoneen seinissä on enemmän. Salakuuntelulaitteita vai betonia.

Tiedustelutoiminta on ainakin itselle täysin arkipäiväinen asia, kuin jokin sääilmiö jolle ei voi mitään. Suuri ihmetyksen aiheeni onkin, että miksi nyt asiasta on noussut haloo, vaikka se on ollut julkinen salaisuus 70 vuotta? En tajua.

- Ubi bene, ibi patria -

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Jatkan vielä, että Tsaarin  Ohrana, Suomen punainen VALPO, jne. osaltaan sekoittavat ihmisten näkeystä tiedustelusta yhä nykyäänkin. Pitää kuitenkin erottaa salainen poliittinen poliisi ja tiedustelutoiminta. Esim punaisella Valpolla ja Supolla ei ole käytännössä mitään yhteistä, vaikka Suopo, sittemmin Supo mielletäänkin  Valpon "työn jatkajaksi".

- Ubi bene, ibi patria -

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005
Pacanus Rusticanus

Tiedustelutoiminta on ainakin itselle täysin arkipäiväinen asia, kuin jokin sääilmiö jolle ei voi mitään. Suuri ihmetyksen aiheeni onkin, että miksi nyt asiasta on noussut haloo, vaikka se on ollut julkinen salaisuus 70 vuotta? En tajua.

No siks just kun se koskettaa nykyään myös perustavista. Häntä kotiin asti salaa urkkii, valokuvaa ja mikrofonikuuntelee ja roskia tonkkii kone kuin SUPO/NSA ennenvanhaan vain pahimpia kommunisteja tai fasisteja. 

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä5977
Liittynyt8.11.2012
Pacanus Rusticanus

Tiedustelutoiminta on ainakin itselle täysin arkipäiväinen asia, kuin jokin sääilmiö jolle ei voi mitään. Suuri ihmetyksen aiheeni onkin, että miksi nyt asiasta on noussut haloo, vaikka se on ollut julkinen salaisuus 70 vuotta? En tajua.

 

Koska se koskettaa tarpeeksi suuressa osassa ihmisiä jotain joka juuri nyt on heille ajankohtaista käsitellä.

 

Alistumisesta salaisen palvelun ikeen alle en tässä historian ajassa olisi aivan varma. Historia toistaa itseään toki, mutta historian taitekohdissa tapahtuu myös todellisia muutoksia.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

"Laita Hannu tästä mielenkiintoisesta aiheesta uutta kommenttia, sillä tiedän että sinulla on aiheesta paljon tietoa, jota olisi mukavaa nähdä. Joskus todelliset vakoilutarinatkin voivat olla, kuin suoraan elokuvasta" (John Carter)

 

Kiitos Carter, mutta nyt imartelet kyllä, mitäpä minä tavallinen kansalainen noista tietäisin ja ne jotka tietävät, eivät kerro.

Kenties ehdit lukea blogiani "Top Secret - tiedetoimittajan seikkailuja" ?

Se ei enää ole julkinen. Osaksi siksi, että kertomukset perustuvat tosiasioihin, osaksi siksi, että siitä olisi tullut uusi ivanaihe tälle porukalle, se on eräs syy etten juuri viitsi kertoilla, kun kukaan ei kuitenkaan usko. Haaveissani on kirja sille pohjalle, mutta kustantajia ei kiinnosta, kun en ole julkimo tai muu turhamo kuten poliitikko ja siinäkin vain kuntasellainen. Harkitsen kyllä kirjaa "Päiväni persuna" .

Palaan tähän aiheeseen kyllä. NSA ja vastaavat ovat demokratian vastaisku epäsymmetristä sotaa käyvälle islamterrorismille, WTC911 oli karmaiseva muistutus siitä, että tiedustelu petti, asia pitää ymmärtää tätä taustaa vasten. Seuraava voi olla ydinterrorismi ja sitä ei kertakaikkiaan voida sallia.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9567
Liittynyt20.1.2013
Hannu Tanskanen

NSA ja vastaavat ovat demokratian vastaisku epäsymmetristä sotaa käyvälle islamterrorismille, WTC911 oli karmaiseva muistutus siitä, että tiedustelu petti, asia pitää ymmärtää tätä taustaa vasten. Seuraava voi olla ydinterrorismi ja sitä ei kertakaikkiaan voida sallia.

 

Eihän tiedustelu niinkään pettänyt (9/11) - päinvastoin, suorastaan ns pilkuntarkkaa tietoa oli hankittuna ja tarjolla, vaan syyllisinä silloiset valtaapitävät (GW Bushin hallinto), kun eivät käyttäneet sitä (tietoa).

Syitä moiselle joukkotyhmyydelle voimme näin jälkeenpäin vain arvailla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat